Что раздражает вас в игре

[DeadMamonth]

03 Сен 2015 - 14:29 пользователь MasterCorwin сказал:

2. Мир Кораблей находится на стадии тестирования. Пусть и открытое, но это - тестирование. А Вы требуете, чтобы уже сейчас там случился идеальный балансировщик. Так Вы устройтесь в "Лесту", и проявите свой гений, за неделю его создав и запустив в проект. За чем же дело стало? Вот странные люди: проекту всего ничего, построение баланса в нем в разы сложней исключительно потому, что и техника иная, и ТТХ у нее иные, и геймплэй иной - но им подавай "баланс как в Танках". Куда вы все торопитесь?

 

Там уже релиз 17 сентября, есть геймплейные глобальные проблемы которые нужно как то решить, решить их можно но долго и сложно, да там даже просто склад нету и быстрых команд для взаимодействия с командой, там ничего кроме обертки нету, кроме моделек кораблей все сделано на тяп ляп, а вы это называете хорошей игрой ?

То что проканало в ВоТ не проканает в последующих проектах, вот был первый и долгое время единственный, а сейчас конкурентов ложкой жуй. Второго воТ не будет, там реально будут 2е самолеты с онлайном в 3.5 калеки, делать клон ВоТ который хуже по всем параметрам воТ просто глупо, однакож 2й раз на те же грабли наступают.   

 

[MasterCorwin]

03 Сен 2015 - 13:29 пользователь DeadMamonth сказал:

вы это называете хорошей игрой ?

Тестирование.

Т Е С Т И Р О В А Н И Е, Карл.

 

Релиз - 17 сентября. Первый релиз.

П Е Р В Ы Й   Р Е Л И З, Карл.

 

03 Сен 2015 - 13:29 пользователь DeadMamonth сказал:

Там уже релиз 17 сентября, есть геймплейные глобальные проблемы которые нужно как то решить, решить их можно но долго и сложно, да там даже просто склад нету и быстрых команд для взаимодействия с командой, там ничего кроме обертки нету, кроме моделек кораблей все сделано на тяп ляп

Подпункт 9.1.1 пункта 9.1 Раздела 9 Пользовательского соглашения полностью относится и к Миру Кораблей. Если Вас все вышеперечисленное раздражает и не устраивает - читайте, выполняйте то, что обязались выполнить, поставив галочку под текстом ПС.

[Vick79]

02 Сен 2015 - 23:59 пользователь MasterCorwin сказал:

1. Пользователь утверждал, что балансировщик кривой. В качестве доказательства привел в пример скриншот, судя по которому в его команде было на один-два танка какого-то уровня меньше, чем в другой.

Я ответил, что он ошибается, видимо, по причине незнания того, что у балансировщика есть система ослабления критериев отбора, или, если хотите, "пространство допуска", в котором разница балансных весов может колебаться от 10 до 20 процентов. И если подходящей техники в очереди нет или она задерживается в очереди (по причине малого онлайна) - балансировщик использует данную систему допусков, но не выходит за его границы. Кроме того, балансировщик также создает балансировочные шаблоны, но делать это сразу он не может, ему приходится какое-то время собирать статистику для корректного построения шаблона. В это время могут быть собраны в некоторой степени несбалансированные группы техники, однако статистика собирается за короткое время, поэтому количество таких боев в процентном соотношении к общему количеству запускаемых боев по серверу очень невелико, и критерием для глобальных изменений быть не может.

Вы, вместо того, чтобы прочитать, о чем шла речь, почему-то внезапно заявили, что я привожу устаревшие данные, однако процитировали не абзац о системе допуска по балансным весам, а последний абзац с описанием схемы подбора игровых локаций https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif. При этом Вы совершенно не учли, что система ослабления отбора не зависит от выбранной локации, схема подбора локаций - это лишь компонент, описание которого обязательно должно присутствовать в статье, поясняющей принципы работы балансировщика.

2. Вы обнаружили устаревшие данные по подборке игровых локаций, но сообщить об этом, чтобы вебмастер обновил информацию, Вам лень - пусть кто-то другой сделает? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

 

Касаясь темы спора с пользователем - балансировщик кривой не потому что он не работает так, как написано. Балансировщик кривой потому, что в какой-то момент периодически оказывается, что у противника (или в твоей команде, без разницы) оказывается полезных танков, применительно к карте, больше. Если считать уровни тех самых полезных танков. Применительно к карте - чудесным образом вспоминаем про то, что свет и пт картоделы убивают своими действиями.

 

Касаясь темы нашего спора - мне думается, что я привел аргумент, который убедил большинство читающих нас в Вашей неадекватности. Повторюсь - Вы, сидя на зарплате у ВГ, позволяете себе приводить ссылки на устаревшую информацию. По какой причине я должен самостоятельно исправлять ценники на товаре в гипермаркете и говорить об этом продавцу, если он утверждает, что ценник правильный?

 

ЗЫ. Ни на один  мой актуальный вопрос, связанный с игрой, Вы так и не ответили. Политика? Ась?

 

[MasterCorwin]

03 Сен 2015 - 23:56 пользователь Vick79 сказал:

Касаясь темы спора с пользователем - балансировщик кривой не потому что он не работает так, как написано.

Балансировщик кривой потому, что в какой-то момент периодически оказывается, что у противника (или в твоей команде, без разницы) оказывается полезных танков, применительно к карте, больше. Если считать уровни тех самых полезных танков. Применительно к карте - чудесным образом вспоминаем про то, что свет и пт картоделы убивают своими действиями.

1. Балансировщик вполне нормальный.

2. Полезность техники не зависит от балансировщика. Количество "полезной" техники никак не связано с выбором игровой локации.

3. Полезной в игре может быть любая техника, все зависит от умения ей пользоваться. ЛТ и ПТ - не исключение. Ремаппинг игровых локаций не влияет на прямизну рук.

 

Пользователь сказал:

Касаясь темы нашего спора - мне думается, что я привел аргумент, который убедил большинство читающих нас в Вашей неадекватности.

Повторюсь - Вы, сидя на зарплате у ВГ, позволяете себе приводить ссылки на устаревшую информацию.

По какой причине я должен самостоятельно исправлять ценники на товаре в гипермаркете и говорить об этом продавцу, если он утверждает, что ценник правильный?

ЗЫ. Ни на один  мой актуальный вопрос, связанный с игрой, Вы так и не ответили. Политика? Ась?

1. Плохо Вам думается. По поводу убеждения большинства читающих - как только проведете опрос, тогда и поговорим о моей неадекватности.

2. Повторюсь, вкратце: я привел ссылку на описание принципов работы балансировщика, отвечая на сомнение пользователя по поводу балансировки техники. А Вы процитировали из этого описания абзац о схеме подбора локаций, не имеющий отношения к его вопросу.

3. Вы не в магазине, проект не является товаром с себестоимостью, и статья в Танкопедии - не ценник. Вы - пользователь (НЕ покупатель), который вправе оказать посильную помощь проекту в исправлении недоработок. Фидбэк - неотъемлемая часть любого подобного проекта. Лень-матушка? Тогда незачем и указывать на недоработки.

4. Ответил на все. Как Вы восприняли ответы - это исключительно Ваша личная проблема.

[_Aleksandr23_]

Вы вероятно знаете народную мудрость, что от добра, добра не ищут. В период обнов 9.6-9.8, вам плохо было? Чего вам не хватало? Игра на пике популярности, баланс интересов как то соблюден, создавайте новые карты, вводите новые ветки. Игроки сами разберутся как и на чем играть. Так нет, вам показалось мало, вы сделали ставку на донатеров, пошли по пути потакания их капризам. Самые опасные танки топ-уровней - ЛТ - бред. Тяжелая ПТ не пробивает ЛТ - бред. Тяжелая ПТ беспомощна в вашем варианте перед ЛТ - бред. Не должна тяжелая ПТ, всю игру сидеть на КД, считая рикошеты и непробития. Не должен ЛТ светить обзором, он светит скоростью перемещения. А у вас? Скорость -ЛТ, обзор -ЛТ, броня - ЛТ, самые мощные пушки - ЛТ, - БРЕД. Он потому и ЛТ, что легкий, без брони и с символической пушкой.  Из обновы в обнову идет нерф ПТ, прямой или косвенный. Большей  глупости чем ранжирование карт придумать трудно. Что то я не припомню и по себе и на форуме, чтоб кто то испытывал проблемы с новыми картами при переходе на новый уровень. А как это сделано? На 4 уровне из 7 карт 5 городские. Слабо завуалированный ап ЛТ и СТ, и нерф ПТ. Мне уже играть не интересно. Поскольку я игрок узкого профиля, я не буду заниматься мазохизмом, тратить время на то что не приносит удовольствия. Я уйду скорее всего. Спрашивается, я и такие как я, вам мешали? Что вы выгадываете, уничтожая ПТ как класс? Это у ваших донатеров по 100 машин в ангаре, им все равно на чем гонять. Останетесь со своими донатерами, через пору-тройку подобных обнов. А потом и им надоест постоянный междусобойчик. Другие, видя ваши ошибки, создадут подобную игру, а вы, подобно старухе, которой было все мало, останетесь в прошлом, с разбитым корытом.

[MasterCorwin]

04 Сен 2015 - 10:14 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

 

Вы вероятно знаете народную мудрость, что от добра, добра не ищут. В период обнов 9.6-9.8, вам плохо было? Чего вам не хватало? Игра на пике популярности, баланс интересов как то соблюден, создавайте новые карты, вводите новые ветки. Игроки сами разберутся как и на чем играть. Так нет, вам показалось мало, вы сделали ставку на донатеров, пошли по пути потакания их капризам. Самые опасные танки топ-уровней - ЛТ - бред. Тяжелая ПТ не пробивает ЛТ - бред. Тяжелая ПТ беспомощна в вашем варианте перед ЛТ - бред. Не должна тяжелая ПТ, всю игру сидеть на КД, считая рикошеты и непробития. Не должен ЛТ светить обзором, он светит скоростью перемещения. А у вас? Скорость -ЛТ, обзор -ЛТ, броня - ЛТ, самые мощные пушки - ЛТ, - БРЕД. Он потому и ЛТ, что легкий, без брони и с символической пушкой.  Из обновы в обнову идет нерф ПТ, прямой или косвенный. Большей  глупости чем ранжирование карт придумать трудно. Что то я не припомню и по себе и на форуме, чтоб кто то испытывал проблемы с новыми картами при переходе на новый уровень. А как это сделано? На 4 уровне из 7 карт 5 городские. Слабо завуалированный ап ЛТ и СТ, и нерф ПТ. Мне уже играть не интересно. Поскольку я игрок узкого профиля, я не буду заниматься мазохизмом, тратить время на то что не приносит удовольствия. Я уйду скорее всего. Спрашивается, я и такие как я, вам мешали? Что вы выгадываете, уничтожая ПТ как класс? Это у ваших донатеров по 100 машин в ангаре, им все равно на чем гонять. Останетесь со своими донатерами, через пору-тройку подобных обнов. А потом и им надоест постоянный междусобойчик. Другие, видя ваши ошибки, создадут подобную игру, а вы, подобно старухе, которой было все мало, останетесь в прошлом, с разбитым корытом.

Нан хора (яп.) ©

Поток сознания какой-то...

 

Пользователь сказал:

Тяжелая ПТ не пробивает ЛТ - бред.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2015/post-2934809-0-84447700-1422608922_thumb.jpg

 

Пользователь сказал:

Не должна тяжелая ПТ, всю игру сидеть на КД, считая рикошеты и непробития.

"Не сидите всю игру на КД же" ©

 

Пользователь сказал:

Не должен ЛТ светить обзором, он светит скоростью перемещения.

Сенсация. Легкий танк не должен для засвета использовать дальность обнаружения. Засвет, оказывается, целиком и полностью зависит от скорости движения легкого танка. Бедный командир - глаза завязаны, зато бегает вокруг танка как угорелый, ведь именно беготней, а не зрением можно обнаружить противника https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif.

Спасибо, я посмеялся.

 

Пользователь сказал:

Скорость -ЛТ, обзор -ЛТ, броня - ЛТ, самые мощные пушки - ЛТ, - БРЕД.

Как только докажете, что легкие танки в игре обладают самой лучшей броней и самыми мощными орудиями - так сразу и поговорим https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif. Кстати, по поводу обзора - загляните в ТТХ Паттонов, оба американца Вас здорово удивят.

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем MasterCorwin

[MasterCorwin]

 

Пользователь сказал:

Из обновы в обнову идет нерф ПТ, прямой или косвенный.

 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-2934809-0-60882000-1437962921_thumb.jpg

 

Пользователь сказал:

 

Большей  глупости чем ранжирование карт придумать трудно. Что то я не припомню и по себе и на форуме, чтоб кто то испытывал проблемы с новыми картами при переходе на новый уровень. А как это сделано? На 4 уровне из 7 карт 5 городские. Слабо завуалированный ап ЛТ и СТ, и нерф ПТ.

Мне уже играть не интересно.

Поскольку я игрок узкого профиля,

я не буду заниматься мазохизмом, тратить время на то что не приносит удовольствия.

1. Для вас же, игроков, сделали. А вы, игроки, почему-то считаете это глупостью. На вас, игроков, прямо и не угодить https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

2. Ну так не играйте, если неинтересно .

3. "Узкого профиля" - ключевые слова.

4. Так не тратьте! Делов-то...

 

Пользователь сказал:

Я уйду скорее всего.

Спрашивается, я и такие как я, вам мешали?

Что вы выгадываете, уничтожая ПТ как класс?

1. Ну, это грустно, конечно (я сейчас не иронизирую), что Вы принимаете решение об уходе...но так уж получилось, что насильно Вас никто держать не будет.

2. Да в принципе - нет, такие, как вы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-2934809-0-49041500-1437995770_thumb.jpg, никому в игре не мешали и не мешают. Наоборот, вайн всегда веселит и поднимает настроение при чтении https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif.

3. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-2934809-0-60882000-1437962921_thumb.jpg

 

Пользователь сказал:

Это у ваших донатеров по 100 машин в ангаре, им все равно на чем гонять. Останетесь со своими донатерами, через пору-тройку подобных обнов. А потом и им надоест постоянный междусобойчик. Другие, видя ваши ошибки, создадут подобную игру, а вы, подобно старухе, которой было все мало, останетесь в прошлом, с разбитым корытом.

Ужас какой (русск.) ©

[megaboos]

мастер скажите подалуйста какие же приимущества дает "для нас" ранжирование карт?

[megaboos]

преимущество ,простите , а то ща опять тролить начнут

[Prob0t]

Бесит вся игра!!! ЛБЗ к примеру, сами  играют одной рукой одним полушарием и без монитора а все туда же, лезут получить недотанк, типа плюшка от игры и главное нахаляву. Никогда вам его их получить, только первые два может быть и то через полгода год, криворукие. Играйте на выигрыш думайте мозгами а не попой. Включайте мозг. Достали со своими лбз!!! Марафон ща такая же шляпа.

 

[megaboos]

меня бесит:

1 чуваки с завышеной самооценкой (синдром фиолетовой статки) господа помогите на Nном направлении профукаем ! 48% рак что ты знаешь о Игре. и вот 48% один иногда с соболезнующим держит все направление а шибко умное стадо сливается за 5 минут.

2 туева хуча карт в игре а за сессию крутятся 3-4, а с нововведениями будет еще хлеще

3 постоянные нерфы техники начинаешь качать одно а итоге получаешь мовсем другое

4 нововведения "для игроков" которые заставляют фармить или донатить

5 голдоплюи

6 отсутствие баланса по скилу ( имхо он есть только используется не по назначению)

[Grey027]

Светляки.

Они теперь тоже сосут дамажку, стоя  позади ПТ

Уникумы старой закалки остались еще. но ..

НО уже мало кто едет проверять куст  на аллее Прохоровки.

И я таких всегда переполовиниваю - если  на алее вражий ЛТ светит из инвиза

[MasterCorwin]

04 Сен 2015 - 15:47 пользователь megaboos сказал:

меня бесит:
1 чуваки с завышеной самооценкой (синдром фиолетовой статки) господа помогите на Nном направлении профукаем ! 48% рак что ты знаешь о Игре. и вот 48% один иногда с соболезнующим держит все направление а шибко умное стадо сливается за 5 минут.
2 туева хуча карт в игре а за сессию крутятся 3-4, а с нововведениями будет еще хлеще
3 постоянные нерфы техники начинаешь качать одно а итоге получаешь мовсем другое
4 нововведения "для игроков" которые заставляют фармить или донатить
5 голдоплюи
6 отсутствие баланса по скилу ( имхо он есть только используется не по назначению)

1. Тут сложно не согласиться - иные имяреки считают, что виртуальные достижения означают высокий общественный статус и делают их небожителями https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif. Меня не бесят такие "чуваки" с завышенной самооценкой, но здорово удивляют https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif.

2. А вот поэтому (отвечая на предыдущий Ваш пост) и ввели ранжирование. И это только первый шаг к улучшению ситуации с выпадением локаций.

3. Так ведь все нерфы происходят исключительно на основании данных статистики по серверам. И потом, Вы согласились с этими нерфами, и продолжаете соглашаться. По-моему, тут нечем раздражаться https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif.

4. О каких конкретно нововведениях речь? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Кстати, никто никого не заставляет. Ни фармить, ни донатить. Да и невозможно заставить https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif.

5. Премиумные боеприпасы имеют настолько серьезный минус (перекрывающий плюс), что мне, простите, даже весело читать подобное.

6. Баланса по скиллу в режиме "Случайный бой" нет, не было и никогда не будет. Однако есть режим, в котором балансировщик учитывает и использует "скилл" в качестве немаловажного критерия для подбора команд. Это режим "Командный бой". Можете играть в нем, там балансировка происходит в том числе и по "скиллу" - и это целесообразно, так как формат боев в данном режиме близок к киберспортивному.

 

04 Сен 2015 - 15:21 пользователь Prob0t сказал:

Бесит вся игра!!! ЛБЗ к примеру, сами  играют одной рукой одним полушарием и без монитора а все туда же, лезут получить недотанк, типа плюшка от игры и главное нахаляву. Никогда вам его их получить, только первые два может быть и то через полгода год, криворукие. Играйте на выигрыш думайте мозгами а не попой. Включайте мозг. Достали со своими лбз!!! Марафон ща такая же шляпа.

Понимаете, какая штука... Пользователи проекта имеют полное право в случайных боях выполнять те задачи, которые они сами перед собой ставят. То есть, если некий пользователь в бою старается выполнить условия определенной ЛБЗ, но это не устраивает лично Вас - то это исключительно Ваша проблема. Пользователь имеет на это право, и запретить ему никто не сможет. Поэтому Вам придется смириться и не обращать внимания.

[CarbeauNoir]

04 Сен 2015 - 10:14 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

Вы вероятно знаете народную мудрость, что от добра, добра не ищут. В период обнов 9.6-9.8, вам плохо было? Чего вам не хватало? Игра на пике популярности, баланс интересов как то соблюден, создавайте новые карты, вводите новые ветки. Игроки сами разберутся как и на чем играть. Так нет, вам показалось мало, вы сделали ставку на донатеров, пошли по пути потакания их капризам. Самые опасные танки топ-уровней - ЛТ - бред. Тяжелая ПТ не пробивает ЛТ - бред. Тяжелая ПТ беспомощна в вашем варианте перед ЛТ - бред. Не должна тяжелая ПТ, всю игру сидеть на КД, считая рикошеты и непробития. Не должен ЛТ светить обзором, он светит скоростью перемещения. А у вас? Скорость -ЛТ, обзор -ЛТ, броня - ЛТ, самые мощные пушки - ЛТ, - БРЕД. Он потому и ЛТ, что легкий, без брони и с символической пушкой.  Из обновы в обнову идет нерф ПТ, прямой или косвенный. Большей  глупости чем ранжирование карт придумать трудно. Что то я не припомню и по себе и на форуме, чтоб кто то испытывал проблемы с новыми картами при переходе на новый уровень. А как это сделано? На 4 уровне из 7 карт 5 городские. Слабо завуалированный ап ЛТ и СТ, и нерф ПТ. Мне уже играть не интересно. Поскольку я игрок узкого профиля, я не буду заниматься мазохизмом, тратить время на то что не приносит удовольствия. Я уйду скорее всего. Спрашивается, я и такие как я, вам мешали? Что вы выгадываете, уничтожая ПТ как класс? Это у ваших донатеров по 100 машин в ангаре, им все равно на чем гонять. Останетесь со своими донатерами, через пору-тройку подобных обнов. А потом и им надоест постоянный междусобойчик. Другие, видя ваши ошибки, создадут подобную игру, а вы, подобно старухе, которой было все мало, останетесь в прошлом, с разбитым корытом.

Алекс, а тебе там в песке не все ли равно на проблемы тяжелых пт?..

[gug23]

04 Сен 2015 - 12:47 пользователь megaboos сказал:

меня бесит:
1 чуваки с завышеной самооценкой (синдром фиолетовой статки) господа помогите на Nном направлении профукаем ! 48% рак что ты знаешь о Игре. и вот 48% один иногда с соболезнующим держит все направление а шибко умное стадо сливается за 5 минут.
2 туева хуча карт в игре а за сессию крутятся 3-4, а с нововведениями будет еще хлеще
3 постоянные нерфы техники начинаешь качать одно а итоге получаешь мовсем другое
4 нововведения "для игроков" которые заставляют фармить или донатить
5 голдоплюи
6 отсутствие баланса по скилу ( имхо он есть только используется не по назначению)

Ага. Сегодня такому 48%ному сигналили весь бой-назад откатись, а то профукаем. Стоял. Тупил. Профукали.

[anonym_IVdd8JohRX9S]

04 Сен 2015 - 17:37 пользователь _Aleksandr23_ сказал:

 

Ну что мастер, всласть (удалено модератором)? Или посидишь и еще наваяешь. Мой пост, обращение к разрабам, а поскольку  критические темы они не пропускают, мой пост запулили сюда, тебе на потеху. Так что не вольно ты потешаешься над чужим письмом. Я не буду оспаривать твое зубоскальство, тем более ты такой, извини за каламбур, мастер слова, что прям ухи поесть, с картиночками... Ты меня тоже повеселил, эдакий весельчак-острослов. Бурные, долго не смолкающие аплодисменты.  Прости, картиночки нет. 

 

И друга Колю забирай.

[megaboos]

мне оч интересно мастер ( простите пишу свои деферамбы со старой мобилки,а ее функционал огрантчен, и немогу как вы красиво скопипастить,но суть как говорится...) так вот Мастер вы за красных или за белых? меня стали одолевать смутные сомнения что казачок то засланый © Уж больно часто(всегда) вг в белом а мы простые обыватели в коричневом

1 в чем ущербность голды если знать ее основные принцы ее использования?

2 каким образом уменьшиться повторяемость карт при фактическом уменьшении их количества?

3 как можно обосновать опыты игроков на угнетаемость после серии побед (давно не пользуюсь оленем но ранее после серии побед попадаешь в вкоманду с процентом на победу менее 40) есть хорошая поговорка : один раз случайность 2 закономерность. кб тут не причем.

4 если вы опять про ПС на которое вы ссылаетесь посточнно то да, я совсем согласился, не могло быть по другому, но тогда на кой фиг тостеры гоняют технику пишут отчеты, она аыходит в свет и на оказываеься ошиблись ввели имбу, так почему за чужие ошибки в конечном итоге страдает пользовптель?

5 сербоголда ранжирование карт история с е25 ... просто маркетинговый ход и ничего более, у кого есть хоть капля интелекта сделает правильные выводы.

[megaboos]

да и господин кук гроза песочницы у вас то как раз синдром голубой статки причем уже в хронической стадии.

[CarbeauNoir]

Картошка смогла в карты:

http://i057.radikal.ru/1509/f0/395d4c1a5e2b.png

[__ArmoredSaint__]

04 Сен 2015 - 23:50 пользователь DarkRaven сказал:

Картошка смогла в карты:

http://i057.radikal.ru/1509/f0/395d4c1a5e2b.png

 

После обновы 4 раза подряд - линия Зигфрида была. Бывает, проходит. Возвращается.