Вопросы от новичков - 5

[MasterCorwin]

06 Июн 2014 - 08:28 пользователь sep54 сказал:

Так вот было так .Куст редкий , при максимальном зуме как будто и нет листьев ,даже если отьехать на 15 метров  и меня видят .

Цитата: "...в игровой механике Мира Танков существует правило пятнадцати метров, благодаря которому отъехав от куста на 15 метров вы не засветитесь даже после выстрела"

Spoiler

 

Кусты имеют маскирующее действие, это все знают. Действие сетки, трубы начинают после 3 сек стоянки танка. Заметность танка после засвета или поворота/движения начинает/пропадает через 5 секунд. Дистанция гарантированной видимости - 50 метров. Т.е. на этой дистанции вы заметите танк, даже если он находится за насыпью в Прохоровке, например. Кусты, в радиусе меньше 15 м до центра танка, становятся прозрачными и через них можно смотреть. При этом противник не видит вас за этим кустом, пока вы не выстрелите. Деревья тоже имеют маскирующий эффект, но поваленное дерево для игры исчезает - его будто там уже нет.

Кусты в 15 метрах вокруг при выстреле теряют маскирующие свойства на некоторое время. После очередного патча стало так, что теперь неважно кто ты, ПТ, танк или арта, но если у тебя серьезный калибр, а враг недалеко от куста, за которым ты сидишь, то если ты выстрелишь, ты демаскируешься и тебя накроет гнев с небес и еще добавят в лобешник.

Учитывая, что
1. Кусты в 15метрах вокруг при выстреле теряют маскирующие свойства на некоторое время.
2. 15 метров это еще и расстояние, с которого куст для вас становится прозрачным.
то
3. Когда куст непрозрачный для вас, значит он будет закрывать вас от врага даже если вы выстрелите.

Если вы стоите за кустом или в нём, куст для вас прозрачный, и вдруг показался враг, который вас не видит - не будьте кровожадными, не стреляйте сразу. Сдайте назад до тех пор, пока куст не станет непроглядной стеной, и палите по красному силуэту, и через пару секунд заезжайте снова в куст и любуйтесь как враг тупо вертит башней недоумевая откуда в него прилетело. Что самое замечательное, что стреляете вы по своему свету, и не огребаете ничего.

Метод - увидели, отъехали, куст стал непрозрачным, свелись, стрельнули, чуть подождали и опять в куст. засвет пропасть не успеет, нас не заметят.

Еще особенность игры.
1 Если вы стоите ЗА кустом и куст для вас непрозрачный, будь у вас хоть трижды оптика стоит - вы видите не дальше 50 метров. Вы не светите, а видите только по чужому засвету.
2. Если вы стали в куст, а перед вами есть еще кусты - они блокируют вам обзор. Вы видите не дальше этих кустов. Это хорошо видно в мурованке, когда противник в лесу появляется очень рядом. Стоять нужно так, чтобы перед вами больше не было кустов.
3. Максимальный обзор в игре 445 метров. Засветить противников дальше этой дистанции невозможно, имея даже оптику и трубу. При этом дальность обнаружения зависит от размеров танков противника и их маскировки. Обзор танка 450-460 м повышает качество обзора, (заметить маскирующихся) но не его дальность.
4. Максимальная видимость в игре по чужому засвету - 708 м. Но эта дальность не всегда достижима.

Spoiler

 

Факторы, влияющие на маскировку

 

 Растительность.

• ​ Кусты, деревья и прочие элементы ландшафта. Список с указанием их коэффициентов есть в прилагаемом альманахе. Коэффициент куста (и т.п.) прибавляется к коэффициенту танка. Если кустов несколько, их коэффициенты суммируются. Поскольку даже у самых густых кустов эффект не превышает 50%, не надо думать, что встав в куст и не стреляя, можно гарантированно защитить себя от обнаружения. Особенно, если речь идет о танках с низким коэффициентом маскировки.
• В случае выстрела, куст с наибольшим бонусом, в радиусе 15 метров на отрезке между танком-наблюдателем и выстрелившим танком снижает свой коэффициент до 20% от изначального. Остальные кусты на этом отрезке, в рамках тех же 15 метров, игнорируются. Кусты за пределами 15 метров продолжают давать бонус в полном объеме. Обращаю внимание, что снижение маскирующих свойств куста учитывается только для выстрелившего танка. Если рядом стоял другой танк, то для него бонус куста будет считаться полностью.

 

Изменено 6 июня, 2014 пользователем MasterCorwin

[MasterCorwin]

06 Июн 2014 - 08:26 пользователь BaDuMchik сказал:

Спасибо. Очень жаль. Пытаюсь поднять скил командира, а на листочках рисовать надоело...

На ресмодсах - моды от достаточно опытных модмейкеров, да и сам ресурс весьма надежный. Рекомендую отслеживать его как можно чаще.

[sep54]

06 Июн 2014 - 07:30 пользователь MasterCorwin сказал:

Цитата: "...в игровой механике Мира Танков существует правило пятнадцати метров, благодаря которому отъехав от куста на 15 метров вы не засветитесь даже после выстрела"

Spoiler

 

Кусты имеют маскирующее действие, это все знают. Действие сетки, трубы начинают после 3 сек стоянки танка. Заметность танка после засвета или поворота/движения начинает/пропадает через 5 секунд. Дистанция гарантированной видимости - 50 метров. Т.е. на этой дистанции вы заметите танк, даже если он находится за насыпью в Прохоровке, например. Кусты, в радиусе меньше 15 м до центра танка, становятся прозрачными и через них можно смотреть. При этом противник не видит вас за этим кустом, пока вы не выстрелите. Деревья тоже имеют маскирующий эффект, но поваленное дерево для игры исчезает - его будто там уже нет.

Кусты в 15 метрах вокруг при выстреле теряют маскирующие свойства на некоторое время. После очередного патча стало так, что теперь неважно кто ты, ПТ, танк или арта, но если у тебя серьезный калибр, а враг недалеко от куста, за которым ты сидишь, то если ты выстрелишь, ты демаскируешься и тебя накроет гнев с небес и еще добавят в лобешник.

Учитывая, что
1. Кусты в 15метрах вокруг при выстреле теряют маскирующие свойства на некоторое время.
2. 15 метров это еще и расстояние, с которого куст для вас становится прозрачным.
то
3. Когда куст непрозрачный для вас, значит он будет закрывать вас от врага даже если вы выстрелите.

Если вы стоите за кустом или в нём, куст для вас прозрачный, и вдруг показался враг, который вас не видит - не будьте кровожадными, не стреляйте сразу. Сдайте назад до тех пор, пока куст не станет непроглядной стеной, и палите по красному силуэту, и через пару секунд заезжайте снова в куст и любуйтесь как враг тупо вертит башней недоумевая откуда в него прилетело. Что самое замечательное, что стреляете вы по своему свету, и не огребаете ничего.

Метод - увидели, отъехали, куст стал непрозрачным, свелись, стрельнули, чуть подождали и опять в куст. засвет пропасть не успеет, нас не заметят.

Еще особенность игры.
1 Если вы стоите ЗА кустом и куст для вас непрозрачный, будь у вас хоть трижды оптика стоит - вы видите не дальше 50 метров. Вы не светите, а видите только по чужому засвету.
2. Если вы стали в куст, а перед вами есть еще кусты - они блокируют вам обзор. Вы видите не дальше этих кустов. Это хорошо видно в мурованке, когда противник в лесу появляется очень рядом. Стоять нужно так, чтобы перед вами больше не было кустов.
3. Максимальный обзор в игре 445 метров. Засветить противников дальше этой дистанции невозможно, имея даже оптику и трубу. При этом дальность обнаружения зависит от размеров танков противника и их маскировки. Обзор танка 450-460 м повышает качество обзора, (заметить маскирующихся) но не его дальность.
4. Максимальная видимость в игре по чужому засвету - 708 м. Но эта дальность не всегда достижима.

Spoiler

 

Факторы, влияющие на маскировку

 

 Растительность.

• ​ Кусты, деревья и прочие элементы ландшафта. Список с указанием их коэффициентов есть в прилагаемом альманахе. Коэффициент куста (и т.п.) прибавляется к коэффициенту танка. Если кустов несколько, их коэффициенты суммируются. Поскольку даже у самых густых кустов эффект не превышает 50%, не надо думать, что встав в куст и не стреляя, можно гарантированно защитить себя от обнаружения. Особенно, если речь идет о танках с низким коэффициентом маскировки.
• В случае выстрела, куст с наибольшим бонусом, в радиусе 15 метров на отрезке между танком-наблюдателем и выстрелившим танком снижает свой коэффициент до 20% от изначального. Остальные кусты на этом отрезке, в рамках тех же 15 метров, игнорируются. Кусты за пределами 15 метров продолжают давать бонус в полном объеме. Обращаю внимание, что снижение маскирующих свойств куста учитывается только для выстрелившего танка. Если рядом стоял другой танк, то для него бонус куста будет считаться полностью.

 

Метод - увидели, отъехали, куст стал непрозрачным, свелись, стрельнули, чуть подождали и опять в куст. засвет пропасть не успеет, нас не заметят.

Так пока буду отьезжать разве меня не засветят ?

[ildarius]

06 Июн 2014 - 07:30 пользователь MasterCorwin сказал:

Цитата: "...в игровой механике Мира Танков существует правило пятнадцати метров, благодаря которому отъехав от куста на 15 метров вы не засветитесь даже после выстрела"

Spoiler

 

Кусты имеют маскирующее действие, это все знают. Действие сетки, трубы начинают после 3 сек стоянки танка. Заметность танка после засвета или поворота/движения начинает/пропадает через 5 секунд. Дистанция гарантированной видимости - 50 метров. Т.е. на этой дистанции вы заметите танк, даже если он находится за насыпью в Прохоровке, например. Кусты, в радиусе меньше 15 м до центра танка, становятся прозрачными и через них можно смотреть. При этом противник не видит вас за этим кустом, пока вы не выстрелите. Деревья тоже имеют маскирующий эффект, но поваленное дерево для игры исчезает - его будто там уже нет.

Кусты в 15 метрах вокруг при выстреле теряют маскирующие свойства на некоторое время. После очередного патча стало так, что теперь неважно кто ты, ПТ, танк или арта, но если у тебя серьезный калибр, а враг недалеко от куста, за которым ты сидишь, то если ты выстрелишь, ты демаскируешься и тебя накроет гнев с небес и еще добавят в лобешник.

Учитывая, что
1. Кусты в 15метрах вокруг при выстреле теряют маскирующие свойства на некоторое время.
2. 15 метров это еще и расстояние, с которого куст для вас становится прозрачным.
то
3. Когда куст непрозрачный для вас, значит он будет закрывать вас от врага даже если вы выстрелите.

Если вы стоите за кустом или в нём, куст для вас прозрачный, и вдруг показался враг, который вас не видит - не будьте кровожадными, не стреляйте сразу. Сдайте назад до тех пор, пока куст не станет непроглядной стеной, и палите по красному силуэту, и через пару секунд заезжайте снова в куст и любуйтесь как враг тупо вертит башней недоумевая откуда в него прилетело. Что самое замечательное, что стреляете вы по своему свету, и не огребаете ничего.

Метод - увидели, отъехали, куст стал непрозрачным, свелись, стрельнули, чуть подождали и опять в куст. засвет пропасть не успеет, нас не заметят.

Еще особенность игры.
1 Если вы стоите ЗА кустом и куст для вас непрозрачный, будь у вас хоть трижды оптика стоит - вы видите не дальше 50 метров. Вы не светите, а видите только по чужому засвету.
2. Если вы стали в куст, а перед вами есть еще кусты - они блокируют вам обзор. Вы видите не дальше этих кустов. Это хорошо видно в мурованке, когда противник в лесу появляется очень рядом. Стоять нужно так, чтобы перед вами больше не было кустов.
3. Максимальный обзор в игре 445 метров. Засветить противников дальше этой дистанции невозможно, имея даже оптику и трубу. При этом дальность обнаружения зависит от размеров танков противника и их маскировки. Обзор танка 450-460 м повышает качество обзора, (заметить маскирующихся) но не его дальность.
4. Максимальная видимость в игре по чужому засвету - 708 м. Но эта дальность не всегда достижима.

Spoiler

 

Факторы, влияющие на маскировку

 

 Растительность.

• ​ Кусты, деревья и прочие элементы ландшафта. Список с указанием их коэффициентов есть в прилагаемом альманахе. Коэффициент куста (и т.п.) прибавляется к коэффициенту танка. Если кустов несколько, их коэффициенты суммируются. Поскольку даже у самых густых кустов эффект не превышает 50%, не надо думать, что встав в куст и не стреляя, можно гарантированно защитить себя от обнаружения. Особенно, если речь идет о танках с низким коэффициентом маскировки.
• В случае выстрела, куст с наибольшим бонусом, в радиусе 15 метров на отрезке между танком-наблюдателем и выстрелившим танком снижает свой коэффициент до 20% от изначального. Остальные кусты на этом отрезке, в рамках тех же 15 метров, игнорируются. Кусты за пределами 15 метров продолжают давать бонус в полном объеме. Обращаю внимание, что снижение маскирующих свойств куста учитывается только для выстрелившего танка. Если рядом стоял другой танк, то для него бонус куста будет считаться полностью.

 

Поправлю ...

Это было в старой механике кустов .... теперь даже на расстоянии более 15м, куст не скрывает полностью, а лишь увеличивает коэффициент незаметности, т.е., в зависимости от текущего коэффициента танка (включая все бонусы от камуфляжа и прочее), танк либо будет светиться, либо нет

06 Июн 2014 - 07:37 пользователь sep54 сказал:

1. Метод - увидели, отъехали, куст стал непрозрачным, свелись, стрельнули, чуть подождали и опять в куст. засвет пропасть не успеет, нас не заметят.

2. Так пока буду отьезжать разве меня не засветят ?

1. да;

2. Есть такая вероятность.

[anonym_5AOwQCFfcpBS]

06 Июн 2014 - 10:37 пользователь sep54 сказал:

Так пока буду отьезжать разве меня не засветят ?

Если вы за кустом, то нет. Куст становится "прозрачным" только от выстрела. Важно, чтобы никакая часть танка (к стволу не относится) не торчала из-за куста.

06 Июн 2014 - 10:38 пользователь ildarius сказал:

2. Есть такая вероятность.

 

Строго говоря да. Фактически же такая вероятность (засветиться именно через куст при движении) весьма невысока.

[Der_Pass]

06 Июн 2014 - 08:37 пользователь sep54 сказал:

Метод - увидели, отъехали, куст стал непрозрачным, свелись, стрельнули, чуть подождали и опять в куст. засвет пропасть не успеет, нас не заметят.

Так пока буду отьезжать разве меня не засветят ?

Есть все шансы остаться не замеченным.

[ildarius]

06 Июн 2014 - 07:40 пользователь ES82 сказал:

Если вы за кустом, то нет. Куст становится "прозрачным" только от выстрела. Важно, чтобы никакая часть танка (к стволу не относится) не торчала из-за куста.

Куст "не прозрачен" тоже относительно ... он лишь добавляет свой коэффициент на танк ... если у прячущегося танка изначальный коэффициент низок, а у смотрящего обзор 500+ да еще он довольно близко к прячущемуся, то любое движение прячущегося, может запросто выдать его.

 

К примеру, на ЯПЕ100 лучше не шевелиться за кустами, когда рядом глазастый противник.

А вот на Чаффике, я как-то прямо перед носом у ИС-7 перебегал от кустика к кустику (со 100м до 70м)  и не был обнаружен.

 

06 Июн 2014 - 07:40 пользователь ES82 сказал:

Строго говоря да. Фактически же такая вероятность (засветиться именно через куст при движении) весьма невысока.

Однако, лично несколько раз так попадался 

[sep54]

Всем спасибо.

[anonym_5AOwQCFfcpBS]

06 Июн 2014 - 10:43 пользователь ildarius сказал:

Куст "не прозрачен" тоже относительно ... он лишь добавляет свой коэффициент на танк ... если у прячущегося танка изначальный коэффициент низок, а у смотрящего обзор 500+ да еще он довольно близко к прячущемуся, то любое движение прячущегося, может запросто выдать его.

Согласен. Дополнил свой ответ выше.

Однако сочетание описанных обстоятельств встречается довольно редко.

Ну и штуг к высоко заметным машинам никак не относится)

Играя на "сараях" этот нюанс безусловно стоит учитывать.

[MasterCorwin]

06 Июн 2014 - 08:38 пользователь ildarius сказал:

Поправлю ...

Угум, бардзо дякую.

[GL0IN]

06 Июн 2014 - 12:18 пользователь sep54 сказал:

Тогда для штуга не имеет смысл качать шестое чувство раз маскировка падает .Если засекли , а ход задний низкий не успеешь скрыться .А вот 100% маскировка не помешает .

И еще , польза от кустов как понял имеет смысл если при максимальном зуме ничего не видно . А то куст с маленькой растительностью что то не очень помогает .

Вот в роликах показывают -засветил , отъехал и стреляешь . Но как только ты тронулся так стал видим , смысл туда сюда кататься . Было такое , стоял никого не трогал , угла у пушки не хватило , чуть вправо повернул и тут началось кому не лень по мне стрелять .Так же и назад , чуть дернулся и ты видим .Или чего то не понимаю?

Отъезжать от куста имеет смысл, когда работаете по чужому засвету. Если по своему - тогда вероятность засветиться при движении возрастает. Как вариант - встать в 15 метрах от куста - тогда движения корпусом не демаскируют. НО в этом случае куст СКРЫВАЕТ противника от вас также, как вас от него. Сам играю на разных ПТ, у командира качаю  маскировку вторым перком. Вернее, качаю маскировку у всех, затем у командира сбрасываю, ставлю лампу и снова качаю маскировку. Единственное исключение пока - британская АТ7, на ней у меня первым ремонт идет, маскировка вторым - но на ней у меня и тактика другая - не пыщ-пыщ из кустов, а давить вместе с тяжами или вместо них - смотря по команде.

[sep54]

06 Июн 2014 - 07:52 пользователь b_a_JI_a_M_y_T сказал:

Отъезжать от куста имеет смысл, когда работаете по чужому засвету. Если по своему - тогда вероятность засветиться при движении возрастает. Как вариант - встать в 15 метрах от куста - тогда движения корпусом не демаскируют. НО в этом случае куст СКРЫВАЕТ противника от вас также, как вас от него. Сам играю на разных ПТ, у командира качаю  маскировку вторым перком. Вернее, качаю маскировку у всех, затем у командира сбрасываю, ставлю лампу и снова качаю маскировку. Единственное исключение пока - британская АТ7, на ней у меня первым ремонт идет, маскировка вторым - но на ней у меня и тактика другая - не пыщ-пыщ из кустов, а давить вместе с тяжами или вместо них - смотря по команде.

Ну вот теперь все понятно .

короче так и сделаю , лампочку командиру , затем и ему маскировку .

и еще вопрос .В достижениях указывается количество "мастера " если на каждой технике взял .А то вот на штуге третий раз беру , а общее количество все равно 2.

[Ne_9]

в достижениях указывается количество мастеров взятых среди всех машин на которых катал,  1 мастер взятый на штуге и один взятый на су-152. Хоть 100 раз еще возьми мастера на штуге в статистику они не пойдут.

[Rok3r]

06 Июн 2014 - 05:04 пользователь sep54 сказал:

Ну вот теперь все понятно .

короче так и сделаю , лампочку командиру , затем и ему маскировку .

и еще вопрос .В достижениях указывается количество "мастера " если на каждой технике взял .А то вот на штуге третий раз беру , а общее количество все равно 2.

"мастера" берешь только раз

потом в конкретном бое показано, на какой знак классности Вы провели этот бой - в зачет этот знак классности уже не идет

имея "мастера" вы можете провести бой и на 3-ю степень

[UncleYuray]

На тему растительности...

Если кому-то интересно, в теме "Маскировка и обзор" в третьем сообщении есть табличка Excel, в которой помимо прочего содержатся коэффициенты незаметности, добавляемые разными растительными элементами. Если исключить декоративные объекты, которые не увеличивают незаметность, то разные кусты и деревья могут добавлять от 5 до 50%. Т.е. просто так сориентироваться довольно сложно, за какой куст лучше вставать. Остается полагаться на удачу и личный опыт, не зубрить же

PS. Данные получены игроками, опытным путем, так что к их достоверности нужно относиться с осторожностью.

Изменено 6 июня, 2014 пользователем UncleYuray

[tashin]

06 Июн 2014 - 09:12 пользователь Rok3r сказал:

"мастера" берешь только раз

потом в конкретном бое показано, на какой знак классности Вы провели этот бой - в зачет этот знак классности уже не идет

имея "мастера" вы можете провести бой и на 3-ю степень

Именно, в статистике указывается максимальная полученная степень. Все остальное показывается просто для информации, на сколько хорошо отыграл бой

[sep54]

06 Июн 2014 - 08:15 пользователь UncleYuray сказал:

На тему растительности...

Если кому-то интересно, в теме "Маскировка и обзор" в третьем сообщении есть табличка Excel, в которой помимо прочего содержатся коэффициенты незаметности, добавляемые разными растительными элементами. Если исключить декоративные объекты, которые не увеличивают незаметность, то разные кусты и деревья могут добавлять от 5 до 50%. Т.е. просто так сориентироваться довольно сложно, за какой куст лучше вставать. Остается полагаться на удачу и личный опыт, не зубрить же

PS. Данные получены игроками, опытным путем, так что к их достоверности нужно относиться с осторожностью.

То есть все таки  зависимость от того  какой куст есть . совсем не доверять наверно смысла нет.

[Der_Pass]

06 Июн 2014 - 09:35 пользователь sep54 сказал:

То есть все таки  зависимость от того  какой куст есть . совсем не доверять наверно смысла нет.

Скажем так, два куста лучше чем один)))

[Linda102]

21 Апр 2014 - 16:20 пользователь kiver1975 сказал:

у меня не вылетает- и моды стоят!    правда винду новую установил.

сколько заплатил за переустановку Винды и с какой на какую ?

[Newler]

06 Июн 2014 - 12:41 пользователь abrasIK сказал:

сколько заплатил за переустановку Винды и с какой на какую ?

А на более ранние сообщения что не ответил?