Покраска "Королевского тигра"

[Grotrek]

StrelokRonald, да не обращай ты на арконоида внимания, он всегда спорит, ему пофик с кем и на какую тему :)

[anonym_n0njLJkK1T1C]

09 Июл 2011 - 11:08 пользователь StrelokRonald сказал:

Посмотри в соседней теме - там есть мой КТ "как красить":)  Разговор слепого с глухим... Стандарты в батальонах вводились благодаря наличию а вернее отсутствия краски.. Где то приходила только красная, где - то зеленая, где - то обе. Ты серьезно полагаешь что в танковых батальонах командиры разрабатывали целый дизайн проект нанесения камо и лично отслеживали соблюдения экипажа нанесения камо???? Когда же они тогда воевали ? :D

Ты или не поймешь о чем я говорю, или не хочешь понимать.Я разговор веду по поводу того,что многие КТ сходили с  завода уже в камо,а ты утверждаешь что все они выходили без камо,и только в базовой окраске.В танковых батальонах командиры не разрабатывали проектов по нанесению камо,и не надо коверкать смысл моих слов,стандартные схемы камуфляжа существовали для всех типов бт,и на каждый батальон был свой,как впрочем и различная символика.На вопрос где они разрабатывались я не знаю,но факт в том что это имело место,как и то что на многие бт камо наносился прямо на фронте и естественно его рисунок не попадал под стандарты.В инете куча фото и картинок по стандартам немецкого камо,а если ты служил в армии то должен знать ,что такие стандарты существуют и по сей день.Чей набор использовал на своем КТ,и как наносил циммерит,гуси наборные?И травла чья интересно посмотреть поближе.Прототип был или делал просто под себя?

[anonym_n0njLJkK1T1C]

09 Июл 2011 - 13:36 пользователь Torgrim сказал:

StrelokRonald, да не обращай ты на арконоида внимания, он всегда спорит, ему пофик с кем и на какую тему :)

Я молодой человек спорю только тогда,когда имею хоть какое-то понятие о вопросе спора.Смотрю обиду на меня затаил за разнос твоих моделей:D

[anonym_SIk6WaNKfuW8]

http://forum.worldof...5546-sdkfz-182/ -  дядя, гляди сюда. красил по вложенной схеме. соответсвует хронике.

[anonym_n0njLJkK1T1C]

09 Июл 2011 - 20:15 пользователь Che_Panzerjager сказал:

http://forum.worldof...5546-sdkfz-182/ -  дядя, гляди сюда. красил по вложенной схеме. соответсвует хронике.

Очень аккуратно сделаная модель,и окраска хороша,будем ждать фото со следами эксплуатации.Кстати а кому конкретно ты писал этот пост?

[anonym_SIk6WaNKfuW8]

писал автору данной темы. пусть воспользуется моим примером. цвета подобраны по стандарту. пятна относительно правильной формы.

[anonym_n0njLJkK1T1C]

09 Июл 2011 - 20:49 пользователь Che_Panzerjager сказал:

писал автору данной темы. пусть воспользуется моим примером. цвета подобраны по стандарту. пятна относительно правильной формы.

Просто кое кто утверждает,что цветовых схем не было для КТ

[anonym_SIk6WaNKfuW8]

вопрос весьма спорный. но тем не менее, справочная литература страны-производителя машины дает схемы. главное - найти. на иностранных сайта полно этого добра. даже польские книги дают схемы окраски. есть на сайте миркниг.ком и банкниг.ком.

 

с другой стороны, покраска танка не всегда означает точное соответствие установленным схемам. зачастую, она превращаются в полет фантазии. после 43-го года, если я не ошибаюсь был введен единый стандарт - цвет дункельгельб, то есть темно-песочный.

 

камуфляж, как правило, наносился силами экипажа, непосредственно на месте. а с завода машины выходили темно-песочного цвета поверх красно-коричневого грунта.

[anonym_n0njLJkK1T1C]

09 Июл 2011 - 21:26 пользователь Che_Panzerjager сказал:

вопрос весьма спорный. но тем не менее, справочная литература страны-производителя машины дает схемы. главное - найти. на иностранных сайта полно этого добра. даже польские книги дают схемы окраски. есть на сайте миркниг.ком и банкниг.ком.

 

с другой стороны, покраска танка не всегда означает точное соответствие установленным схемам. зачастую, она превращаются в полет фантазии. после 43-го года, если я не ошибаюсь был введен единый стандарт - цвет дункельгельб, то есть темно-песочный.

 

камуфляж, как правило, наносился силами экипажа, непосредственно на месте. а с завода машины выходили темно-песочного цвета поверх красно-коричневого грунта.

Я согласен с тем что было много машин которые выходили с завода в базовом цвете,но были машины которые выходили уже в камо и окрашены они были по стандартным схемам.

[anonym_SIk6WaNKfuW8]

это было до 1943-го. сначала немцы позволяли себе такую роскошь. они и нутрянку красили либо в белый, либо в кремовый цвет.

 

а в конце войны внутри просто наносили грунт, и то не везде.

 

я, например, при покраске "изкоробочным" схемам очень редко доверяю. пользуюсь книгами и фотохроникой. это лучший выход, если к чему-то надо приблизить модель.

 

а здесь, как я понимаю, автор просто хочет "правильно" покрасить модель, еще и кисточкой. а окраска всей модели кистью - не есть хорошо. теряется детализация, сварные швы, кое-где расшивка. не мне тебе рассказывать...

 

я думаю, что для автора темы лучший и самый простой вариант - заглянуть в инструкцию, где непременно есть схема и руководство по покраске.

[anonym_n0njLJkK1T1C]

09 Июл 2011 - 21:40 пользователь Che_Panzerjager сказал:

это было до 1943-го. сначала немцы позволяли себе такую роскошь. они и нутрянку красили либо в белый, либо в кремовый цвет.

 

а в конце войны внутри просто наносили грунт, и то не везде.

 

я, например, при покраске "изкоробочным" схемам очень редко доверяю. пользуюсь книгами и фотохроникой. это лучший выход, если к чему-то надо приблизить модель.

 

а здесь, как я понимаю, автор просто хочет "правильно" покрасить модель, еще и кисточкой. а окраска всей модели кистью - не есть хорошо. теряется детализация, сварные швы, кое-где расшивка. не мне тебе рассказывать...

 

я думаю, что для автора темы лучший и самый простой вариант - заглянуть в инструкцию, где непременно есть схема и руководство по покраске.

Но факт в том,что камо наносилось на заводе и не важно когда,вот в чем суть.И еще одно примерно в середине войны  немцы начали красить внутрянку в базовый цвет,так как,экипаж имел обыкновение участвовать в бою с открытым люком,для лучшего обзора командира,а светлые тона демаскировывали танк.

[anonym_n0njLJkK1T1C]

09 Июл 2011 - 11:36 пользователь StrelokRonald сказал:

Да, и уточни ты говоришь о стандарте или схеме камуфлирования? Которые по своей сути - разные понятия.

А вот эту глупость я что-то совсем не понял.Я говорю о СТАНДАРТНОЙ СХЕМЕ КАМУФЛИРОВАНИЯ каторая имела принадлежность к определенному батальону.

[anonym_SIk6WaNKfuW8]

Пользователь сказал:

Но факт в том,что камо наносилось на заводе и не важно когда,вот в чем суть.

не спорю. все верно.

 

продолжаю тему стандартов. здесь есть еще один нюанс.

 

были стандартные схемы камуфляжа - это само собой.

 

но друзья мои, не забывайте, что каждой схеме окраски соответствовали также стандартные цвета, иначе говоря - нормативные.

 

так было не только у пендосов, но и у немцев.

 

стандартные цвета: дункельгельб - темно-желтый

 

шоколатбраун - коричневый.

 

как зеленый назывался - увы, не помню.

[anonym_n0njLJkK1T1C]

09 Июл 2011 - 21:58 пользователь Che_Panzerjager сказал:

не спорю. все верно.

 

продолжаю тему стандартов. здесь есть еще один нюанс.

 

были стандартные схемы камуфляжа - это само собой.

 

но друзья мои, не забывайте, что каждой схеме окраски соответствовали также стандартные цвета, иначе говоря - нормативные.

 

так было не только у пендосов, но и у немцев.

 

стандартные цвета: дункельгельб - темно-желтый

 

шоколатбраун - коричневый.

 

как зеленый назывался - увы, не помню.

Вот именно об этом я и говорю товарищу,который утверждает,что схем и стандартов не было,и при этом пытается еще и подколоть

[anonym_SIk6WaNKfuW8]

гражданин не понимает...

 

немцы первыми приняли стандарты.

 

затем, по этому пути пошли ***.

 

а про наших мне вообще стыдно говорить. чего только стоит пресловутый "русский зеленый"?

[Grotrek]

09 Июл 2011 - 17:28 пользователь arcanoid сказал:

Я молодой человек спорю только тогда,когда имею хоть какое-то понятие о вопросе спора.Смотрю обиду на меня затаил за разнос твоих моделей:D

да какие могут быть обиды? что ты :) просто говорю чтоб человек нервы и силы на тебя не тратил :) как я в своё время

[StrelokRonald]

09 Июл 2011 - 21:26 пользователь Che_Panzerjager сказал:

 

с другой стороны, покраска танка не всегда означает точное соответствие установленным схемам. зачастую, она превращаются в полет фантазии. после 43-го года, если я не ошибаюсь был введен единый стандарт - цвет дункельгельб, то есть темно-песочный.

 

камуфляж, как правило, наносился силами экипажа, непосредственно на месте. а с завода машины выходили темно-песочного цвета поверх красно-коричневого грунта.

Вы между собой без меня меня то и женили....

Дункельгельб - это темно -желтый, а не темно песочный. Во вторых утверждение о том, что с завода машины выходили темно-песочного цвета поверх красно-коричневого грунта... оспариваю то как раз не я, а арканоид, который уверяет всех, о том, что были на КТ некие схемы нанесения камо, причем посылает всех гуглить - а в ответ на фото нанесения экипажем камка, говорит, что все козды, а он Д'Артаньян. И фотки то у него есть, но ему лениво их показывать.

 

статья М. Коломийца и И. Мощанского «Камуфляж германской техники 1941-45 гг.» («Армада-Вертикаль» №6, Экспринт, М., 1999).

 

Касаясь непосредственно камуфляжа, используемого на танках и автомашинах германских вооружённых сил, то, несмотря на приверженность немцев к систематизации, в различных частях вермахта, наземных частях люфтваффе и полевых частях войск СС, он сильно различался как по конфигурации наносимых пятен, так и по их цветовым оттенкам.

Предполагалось, что оливково-зелёная и красно-коричневая краска, поступавшая на фронт в густотёртом виде, будет разводиться бензином, а затем с помощью компрессора в виде пятен-полос наноситься на тёмно-жёлтую основу. Однако на практике, особенно на советско-германском фронте, совершенно отсутствовали условия и время для камуфлирования техники. Часто камуфлирование приходилось производить с помощью кисти прямо из банки, а краска, нанесённая таким способом, имела несколько другие оттенки: тёмно-зелёный и шоколадно-коричневый. В других случаях, особенно после бомбардировок союзниками немецких химических заводов в 1944-1945 годах, краска перестала поступать регулярно, и это также отразилось на камуфляже бронетанковой и автомобильной техники. В случае окраски последней с помощью компрессора из-за жидко разведённой краски камуфляж мог иметь светло-зелёные и светло-коричневые оттенки. Когда камуфлирующей краски совсем не было, а особенности местности требовали изменить защитный фон, танк или самоходку обмазывали грязью.

 

Теперь специально для тех, кто не понимает разницы между схемой и стандартом и пытается недуг свой позорный в подвиг обратить....

Что такое стандарт.

Стандарт предписывал немцам с 1943 года наноcить камок на дункельгельб большими пятнами красно - коричневого и темно -зеленых цветов, но схем, где конкретно какие пятна должно быть не предусматривал в отличии скажем от Пантер аусф Д которые на мановском заводе красили по одной СХЕМЕ в соответсnвии со стандартом нанесения камо.

 

Если вы не представите на пару фотографии , доказывающие обратное, то все рассуждения - переливания воды из пустого в порожнее, ответ на которые может быть только один: "Сам ***" :)

 

По вопросу о моделе: Кит от Звезды, циммерит - Атаковский, гуси Фриул, травло Вояджер, ствол Рубио. Тактический номер 114.

Вопрос к знатокам КТ определите принадлежность КТ: батальон, роту и т.д.

 

З.ы. цвет "русский зеленый" не знаю, знаю только 4БО

З.З.Ы. Нервы тратить все равно не получится.

[StrelokRonald]

http://reibert.info/...84&d=1176321179

http://reibert.info/...31&d=1184106692

И по твоему у них идентичный камо?

[anonym_n0njLJkK1T1C]

Вы между собой без меня меня то и женили....

Дункельгельб - это темно -желтый, а не темно песочный. Во вторых утверждение о том, что с завода машины выходили темно-песочного цвета поверх красно-коричневого грунта... оспариваю то как раз не я, а арканоид, который уверяет всех, о том, что были на КТ некие схемы нанесения камо, причем посылает всех гуглить - а в ответ на фото нанесения экипажем камка, говорит, что все козды, а он Д'Артаньян. И фотки то у него есть, но ему лениво их показывать.

 

статья М. Коломийца и И. Мощанского «Камуфляж германской техники 1941-45 гг.» («Армада-Вертикаль» №6, Экспринт, М., 1999).

 

Касаясь непосредственно камуфляжа, используемого на танках и автомашинах германских вооружённых сил, то, несмотря на приверженность немцев к систематизации, в различных частях вермахта, наземных частях люфтваффе и полевых частях войск СС, он сильно различался как по конфигурации наносимых пятен, так и по их цветовым оттенкам.

Предполагалось, что оливково-зелёная и красно-коричневая краска, поступавшая на фронт в густотёртом виде, будет разводиться бензином, а затем с помощью компрессора в виде пятен-полос наноситься на тёмно-жёлтую основу. Однако на практике, особенно на советско-германском фронте, совершенно отсутствовали условия и время для камуфлирования техники. Часто камуфлирование приходилось производить с помощью кисти прямо из банки, а краска, нанесённая таким способом, имела несколько другие оттенки: тёмно-зелёный и шоколадно-коричневый. В других случаях, особенно после бомбардировок союзниками немецких химических заводов в 1944-1945 годах, краска перестала поступать регулярно, и это также отразилось на камуфляже бронетанковой и автомобильной техники. В случае окраски последней с помощью компрессора из-за жидко разведённой краски камуфляж мог иметь светло-зелёные и светло-коричневые оттенки. Когда камуфлирующей краски совсем не было, а особенности местности требовали изменить защитный фон, танк или самоходку обмазывали грязью.

 

Теперь специально для тех, кто не понимает разницы между схемой и стандартом и пытается недуг свой позорный в подвиг обратить....

Что такое стандарт.

Стандарт предписывал немцам с 1943 года наноcить камок на дункельгельб большими пятнами красно - коричневого и темно -зеленых цветов, но схем, где конкретно какие пятна должно быть не предусматривал в отличии скажем от Пантер аусф Д которые на мановском заводе красили по одной СХЕМЕ в соответсnвии со стандартом нанесения камо.

 

Если вы не представите на пару фотографии , доказывающие обратное, то все рассуждения - переливания воды из пустого в порожнее, ответ на которые может быть только один: "Сам ***" :)

 

По вопросу о моделе: Кит от Звезды, циммерит - Атаковский, гуси Фриул, травло Вояджер, ствол Рубио. Тактический номер 114.

Вопрос к знатокам КТ определите принадлежность КТ: батальон, роту и т.д.

 

З.ы. цвет "русский зеленый" не знаю, знаю только 4БО

З.З.Ы. Нервы тратить все равно не получится.

[/qu

Позорный недуг дружок у тебя во всей красе проглядывает,стандартное нанесение камо предполагает единый стандарт схем самого камо,и не надо прохфессора из себя корчить,пытаясь разделить неразделимое на пункты.Я не утверждал,что все поголовно КТ с завода сходили в камо,я говорил что были машины которые уходили с завода уже в камо и были которые сходили в базовом цвете,а уж какого цвета был грунт это мы и без ваших (умных) присказок знаем.И вообще данный спор всегда процветал на модельных форумах,а в литературе указываются разные данные,и не надо утверждать обратное,фото с КТ который красят неочем не говорит,десятки фото на которых КТ уже в полном так сказать ажуре,ах да простите вы ведь были в непосредственном контакте со всеми КТ которые сошли с заводов.Все мы опираемся на инфу добытую так или иначе,и везде она разная.На счет определения по данной модели батальона,роты и т.д,это вы через край хватили,тут и смаый знающий не скажет,тем более что фоток мало

[Grotrek]

Я вот гдет видел инфу что с заводов выходили ток КТ в засадных камо :) хотя канеш и не правда, не буду утверждать. А вот все КТ с пятнами и полосами случайными красились на фронтах ет да. Да и не только КТ, как писали выше к танкам давали краску и рисуйте :)