Терпеть уже нет сил

[alkir]

19 Дек 2013 - 23:35 пользователь SoWhatt сказал:

Я тебя не спрашиваю на чем ты гнешь (гнуть величина кстати тоже абстрактная) , я на вафое и по 7 к настреливаю и по несколько танков забираю порой ,, но все равно бывает  слив , вопрос что я сделал не так забрав три танка , что команда все равно слилась , если верить форуму , то скил хромает , так вот и хочу понять его влияние конкретного человека на победу 15 человек 

на большом промежутке боев, от 1к и более, скилл влияет минимум в 90% боев

в твоем же случае ты никак не влияешь на исход боя, тупо жирный фраг для других

свое хп не отбиваешь, пользы команде не приносишь

а твои якобы 7к за бой - это есть погрешность палки, которая раз в год стреляет

[alkir]

либо выпрями руки, либо смирись

не трать чужое время на чтение твоих глупостей

[tihiy_omut]

19 Дек 2013 - 23:35 пользователь SoWhatt сказал:

Я тебя не спрашиваю на чем ты гнешь (гнуть величина кстати тоже абстрактная) , я на вафое и по 7 к настреливаю и по несколько танков забираю порой ,, но все равно бывает  слив , вопрос что я сделал не так забрав три танка , что команда все равно слилась , если верить форуму , то скил хромает , так вот и хочу понять его влияние конкретного человека на победу 15 человек 

Растешь мужик, 15 минут назад было 10, теперь уже 7 к, к утру появятся реальные цифры... Тогда и поговорим...

[SoWhatt]

19 Дек 2013 - 23:48 пользователь alkir сказал:

на большом промежутке боев, от 1к и более, скилл влияет минимум в 90% боев

в твоем же случае ты никак не влияешь на исход боя, тупо жирный фраг для других

свое хп не отбиваешь, пользы команде не приносишь

а твои якобы 7к за бой - это есть погрешность палки, которая раз в год стреляет

Гадание на кофейной гуще ?

Может есть официальная статистика влияния скила 1 на скил 14? 

лично твои умозаключения не имеют никакого веса , есть 2 конкретных вопрос на который нет конкретного ответа 

1) что такое тут скил ?

ради интереса могу тебе выложить свои видос с л2 (ник тот же) где благодаря скилу ( нажимания в определенной последовательности более 15 кнопок) я кого то нагнул , и благодаря тем же действиям нагибал не 1 раз , и благодаря  пониманию что такое скил скажу со 100% уверенностью что нагну еще 

Там на прямую зависит нагну или нет от того ,как давлю на кнопки - то есть скил 

Но нее могу понять,  что есть тут скил о котором столько разговоров

2) как оценить влияния скила 1 игрока на победу

Ты светляк например как оценить твой скил в победном соотношении если ты светил пол боя , а команда тупит? 

или как оценить твой скил в химках если и так все видно , или как оценить скил пт если набил дамага а все же слив

 

 

Изменено 19 декабря, 2013 пользователем SoWhatt

[SoWhatt]

19 Дек 2013 - 23:53 пользователь tihiy_omut сказал:

Растешь мужик, 15 минут назад было 10, теперь уже 7 к, к утру появятся реальные цифры... Тогда и поговорим...

зато ты не растешь , вопрос не о моих заслугах , а на вопрос ты ответить так и не смог

[Psix6666666]

20 Дек 2013 - 00:03 пользователь SoWhatt сказал:

зато ты не растешь , вопрос не о моих заслугах , а на вопрос ты ответить так и не смог

Да не ответят тебе не парься. Это как раз оне играют как Бохи или его первые заместители. Когда им задаешь конкретный вопрос. Сразу начинается байда про рога и копыта. Такое ощущение что у меня в течении 10 минут пальцы на грабли превращаются

[SoWhatt]

20 Дек 2013 - 00:14 пользователь Psix6666666 сказал:

Да не ответят тебе не парься. Это как раз оне играют как Бохи или его первые заместители. Когда им задаешь конкретный вопрос. Сразу начинается байда про рога и копыта. Такое ощущение что у меня в течении 10 минут пальцы на грабли превращаются

Да в том то все и дело , что победа команды или слив  - ничто иное как совокупное действие 15 игроков 

но некоторые пытаются поделить эти действия на свои заслуги и чужие неудачи хотя таковых по сути нет 

Есть мморпг , где победа или слив напрямую зависит от тебя и то с некой погрешностью , а в командной игре об этом вообще тупо говорить 

дайте людям возможность набирать по 15 рыл в рандом - тогда можно говорить о руках сыгранности команды ,а так это пустой треп

Изменено 19 декабря, 2013 пользователем SoWhatt

[tihiy_omut]

20 Дек 2013 - 00:03 пользователь SoWhatt сказал:

зато ты не растешь , вопрос не о моих заслугах , а на вопрос ты ответить так и не смог

Не ты точно дурачка врубаешь, я же тебе русским языком , прямым текстом- когда будут реальные цифры- тогда будут реальные ответы... Покажи мне хоть один танк с 1000 боев, 3000 фрагов, с коэф дамага нанес/получил 3, процентом попаданий под 90 и спроси почему у него процент побед 45, тогда я задумаюсь, а если ты в одном бою сделал 3 фрага и спрашиваешь почему ты слился. отвечаю потому что ты олень, что здесь непонятного?

[alkir]

20 Дек 2013 - 00:02 пользователь SoWhatt сказал:

Гадание на кофейной гуще ?

Может есть официальная статистика влияния скила 1 на скил 14? 

лично твои умозаключения не имеют никакого веса , есть 2 конкретных вопрос на который нет конкретного ответа 

1) что такое тут скил ?

ради интереса могу тебе выложить свои видос с л2 (ник тот же) где благодаря скилу ( нажимания в определенной последовательности более 15 кнопок) я кого то нагнул , и благодаря тем же действиям нагибал не 1 раз , и благодаря  пониманию что такое скил скажу со 100% уверенностью что нагну еще 

Там на прямую зависит нагну или нет от того ,как давлю на кнопки - то есть скил 

Но нее могу понять,  что есть тут скил о котором столько разговоров

2) как оценить влияния скила 1 игрока на победу

Ты светляк например как оценить твой скил в победном соотношении если ты светил пол боя , а команда тупит? 

или как оценить твой скил в химках если и так все видно , или как оценить скил пт если набил дамага а все же слив

 

 

1. скилл - это умение наживать нужные кнопки в нужное время в нужном месте для победы

2. влияние игрока на победу оценивается по его эффективности в бою (тт, пт, ст, арта - это дамаг, лт - это свет и нанесенный по засвету дамаг). Эффективность отображается в виде опыта

[SoWhatt]

20 Дек 2013 - 00:30 пользователь tihiy_omut сказал:

Не ты точно дурачка врубаешь, я же тебе русским языком , прямым текстом- когда будут реальные цифры- тогда будут реальные ответы... Покажи мне хоть один танк с 1000 боев, 3000 фрагов, с коэф дамага нанес/получил 3, процентом попаданий под 90 и спроси почему у него процент побед 45, тогда я задумаюсь, а если ты в одном бою сделал 3 фрага и спрашиваешь почему ты слился. отвечаю потому что ты олень, что здесь непонятного?

Ну тыканье в стату предсказуемо конечно ,но вопрос то не про то звучал , не про стату 

повторю 

Как ты определяешь вклад в победу конкретного игрока в бою ? как понять что есть скил?

 

 

[SoWhatt]

20 Дек 2013 - 00:35 пользователь alkir сказал:

1. скилл - это умение наживать нужные кнопки в нужное время в нужном месте для победы

2. влияние игрока на победу оценивается по его эффективности в бою (тт, пт, ст, арта - это дамаг, лт - это свет и нанесенный по засвету дамаг). Эффективность отображается в виде опыта

хорошо , в игре 4 кнопки движения думаю их все умеют нажимать , 1 снайперский режим , 1 выстрел , с прем расходниками на этом все -эти кнопки жмут все 

http://radikale.ru/data/upload/4fa6c/49112/bc3c622081.jpg

Играл нп пт 9 дамаг в пределах нормы -  расскажи причина слива и чем мой скил помешал взять победу ?

Изменено 19 декабря, 2013 пользователем SoWhatt

[tihiy_omut]

20 Дек 2013 - 00:45 пользователь SoWhatt сказал:

хорошо , в игре 4 кнопки движения думаю их все умеют нажимать , 1 снайперский режим , 1 выстрел , с прем расходниками на этом все -эти кнопки жмут все 

http://radikale.ru/data/upload/4fa6c/49112/bc3c622081.jpg

Играл нп пт 9 дамаг в пределах нормы причина слива и чем мой скил помешал взять победу ?

Ну это же элементарно, если бы ты умел играть в команде, не сидел в кустах. когда другие воюют, и уничтожал бы не светлячков , а топов противника, то вы бы победили, а ты дождался слива команды и стал набивать дамаг, не в то время и не в том месте!!! Нельзя в хорошем хоре определить , кто поет лучше, кто хуже, все поют в унисон. А в плохом если кто-то "даст петуха" это увидят, точнее услышат все. И даже самый лучший солист, если он поет не ту песню, что весь хор может только испортить все дело. Итак: скил- это умение играть в команде, минимум тупости, максимум эффективности, работа на победу, там и тогда , когда это нужно...

[SoWhatt]

20 Дек 2013 - 01:02 пользователь tihiy_omut сказал:

Ну это же элементарно, если бы ты умел играть в команде, не сидел в кустах. когда другие воюют, и уничтожал бы не светлячков , а топов противника, то вы бы победили, а ты дождался слива команды и стал набивать дамаг, не в то время и не в том месте!!! Нельзя в хорошем хоре определить , кто поет лучше, кто хуже, все поют в унисон. А в плохом если кто-то "даст петуха" это увидят, точнее услышат все. И даже самый лучший солист, если он поет не ту песню, что весь хор может только испортить все дело. Итак: скил- это умение играть в команде, минимум тупости, максимум эффективности, работа на победу, там и тогда , когда это нужно...

1) не уничтожать светляков бред ибо по их засвету уничтожат тебя 

2) у светляков нет столько хп сколько я настрелял  да и всетляков там 54 и 44 и 12т

3) пт не танк прорыва , а танк поддержки и стреляет по свету , а не светит , тем более пт с броней 10 в лобовой проекции

4) и как получилось что я уничтожил света больше , чем совокупный дамаг половины команды по топам , 

5) и что в это время делал наш свет насколько я знаю вражеский свет светить не надо он как бы сам себя выдает 

6 И про хороший хор тоже лажа , туда просто так не попадают как в рандом  тут 

 

Изменено 19 декабря, 2013 пользователем SoWhatt

[tihiy_omut]

20 Дек 2013 - 01:10 пользователь SoWhatt сказал:

1) не уничтожать светляков бред ибо по их засвету уничтожат тебя 

2) у светляков нет столько хп сколько я настрелял  да и всетляков там 54 и 44 и 12т

3) пт не танк прорыва , а танк поддержки и стреляет по свету , а не светит , тем более пт с броней 10 в лобовой проекции

4) и как получилось что я уничтожил света больше , чем совокупный дамаг половины команды по топам , 

5) и что в это время делал наш свет насколько я знаю вражеский свет светить не надо он как бы сам себюя выдает 

 

Вот именно поэтому вы и проиграли этот бой... Если бы ты не искал виноватых, а начал с себя, то возможно, выиграл бы следующий бой, а ты начал искать виноватых, оправдывать собственные ошибки нубством команды, хвалить себя -ругать всех остальных и слил еще пару-тройку боев. Потом попал ,наконец, в низ списка, уже не мог сильно помешать команде,  и она затащила. Вот и весь сказ и довольно предсказуемое обращение к стате, и твоим 45%... Похоже это не лечится...

[SoWhatt]

20 Дек 2013 - 01:21 пользователь tihiy_omut сказал:

Вот именно поэтому вы и проиграли этот бой... Если бы ты не искал виноватых, а начал с себя, то возможно, выиграл бы следующий бой, а ты начал искать виноватых, оправдывать собственные ошибки нубством команды, хвалить себя -ругать всех остальных и слил еще пару-тройку боев. Потом попал ,наконец, в низ списка, уже не мог сильно помешать команде,  и она затащила. Вот и весь сказ и довольно предсказуемое обращение к стате, и твоим 45%... Похоже это не лечится...

я никого и не искал , не надо с темы сруливать ,

вопрос остался прежним как оценить конкретный вклад игрока в бой,  его так называемого скила ?

в том бою который вы комментируете я хп своего танка в тройне отработал в тот момент когда вся команда и половины не сделала 

Но по вашим формулировкам я тут не прав , не там стрелял - смешно не? 

карта 800 3 направления  центр бьется весь , остается 2 где не там можно стрелять и наносить дамаг? глуповато ка то звучит не находите , как на северогорске можно не туда поехать если там с респа респ бьется ??

да и с учетом характеристик танка не кажется ли вам что эта пт сама себе светить не должна?

Да и не надо переходить на личности - это просто ситуация которых у каждого на дню по 10,  а не то что я пожаловаться решил , просто вы без наглядных примеров не понимаете вопрос хотя и с ними тоже не очень !

Изменено 19 декабря, 2013 пользователем SoWhatt

[alkir]

Если набили много урона и проиграли, значит не в том месте урон набивали. (Серб)

[PuKoIIIeT_89rus]

20 Дек 2013 - 01:10 пользователь SoWhatt сказал:

1) не уничтожать светляков бред ибо по их засвету уничтожат тебя 

2) у светляков нет столько хп сколько я настрелял  да и всетляков там 54 и 44 и 12т

3) пт не танк прорыва , а танк поддержки и стреляет по свету , а не светит , тем более пт с броней 10 в лобовой проекции

4) и как получилось что я уничтожил света больше , чем совокупный дамаг половины команды по топам , 

5) и что в это время делал наш свет насколько я знаю вражеский свет светить не надо он как бы сам себя выдает 

6 И про хороший хор тоже лажа , туда просто так не попадают как в рандом  тут 

 

 

 

Ты не поймёшь элементарного.

Вот так вот устроенна твоя голова.

И сам ты вообщем то и не виноват.

Это просто у тебя от природы. 

Изменено 20 декабря, 2013 пользователем kovdor78

[XAPEK999]

Скилл - умение думать.

Как личный скилл  влияет на процент побед?

Любой скиллованный игрок по своей эффективности заменяет 3-4 игрока в своей команде. Скиллованный игрок, это как Ферзь в шахматах, фигура сильная, влияющая на победу, может многое сделать. Но даже наличия ферзя в шахматной партии не гарантирует победу.

Соответственно, если 1 скиллованный игрок заменяет 3 простых играков, то если их вынесут в начале боя, то наличие скилованного игрока уровнаяет шанс на победу с противником. Если дальше раки будут сливать свои танки, то личный скилл игрока не сможет тащить бой дальше.

Представте партию рандома, как партия в шахматы. У нас равное количество фигур. И вдруг у одного игрока, вмест 2 слонов, будут ферзи. Каковы ваши шансы будут на победу? Вот в рандоме тоже самое. Скиллованные игроки тащат бои, не только демагом, но и светом (святят ракам, что бы те могли нормально пострелять, т.е. они создают потенциальные условия для победы), они танкуют (умение вытанковывать демаг, тоже надо уметь. Вытанковывать это не принимать демаг в себя, а заставлять стрелять противника в вас, не нанося вам урона. Пример: такнование башней на Т29,32,103 и т.д.). Один скилованный игрок, может сковать движение целого фланга, дав преимущество на другом фланге своим союзникам. Если они не смогли воспользоваться им, то это вторая беда.

Значит берем основные критерии скилла:

Процент побед.

Ср. опыт.

Который складывается из действий игрока во время боя.

Почему нет раков меньше 30% и нет папок больше 70% (то и то за редким исключением). Есть такая вещь, как выше головы не прыгнешь. Есть вещи, которые в командной игре просто не возможны. Каким бы ты плавцом хорошим не был, но Тихий океан не переплыть. Так и здесь. И вот таких боев 30% от общего числа, на которые ты никак не влияешь. Это могут быть и победы и сливы. У меня были и такие, когда у противника слился взвод топов, просто тупо в самом начале боя, но мы все равно проиграли. И были бои когда у нас было 2 афк топа, и 3 танка не прогрузилось, и мы выиграли.

На все остальне бои, скилл влияет сильно. В одном бою (аналог в шахматах) слон, конь, в другом ты уже ладья, в следующем ты ферзь. Вот когда ты ферзь (это 20% боев) ты и только ты влияешь на бой максимально. Если есть скилл, то эти 20% боев ты затащишь, и будешь иметь 60% побед

[SchwarzeFuchs]

Все это бред. Есть ВБР. И все. Весь бой - случайность. Эти поганенькие 25% на непробитие, рикошет и прочее решают исход боя. Чаще всего. В 99 из 100. Особенно мне понравился момент, когда мой снаряд, как ракета с тепловым наведением, отклонился от цели градусов на 15 и подбил отъехавший танк противника. Или как ис-7 не пробил Пз-1. Так что ребята, вы можете вопить сколько угодно о своем скилле и что там у вас еще, но ВБР решает, а не вы. Помню. как меня на тигре первом ни кв-3, ис-3 пробить не могли. Раза по 3 выстрелили, причем с дистанции в пару метров. Или как я три раза подряд ис-3 не пробил с топовой пушки на Е-75. Можете сколько угодно петь про кривые руки, клешни и прочее, про то, что человек не умеет думать (и плевать что у него там пара красных дипломов, к примеру). Игра все более затачивается под массовку. Поэтому не делают баланс по скиллу. Потому что ВБР уравнивает всех, абсолютно.

Высокий процент побед у игроков:

а) твинк - большая часть, я уверен

б) роты и прочее

в) когда выпадает реальная возможность повлиять на исход боя (1 из 100, он ей пользуется)

Все остальное - тупо орел-решка. И как вы не брызгали слюной, доказывая обратное, за 15 000 боев, думаю можно вывести статистику.

P.S. Хочу заметить, что подобная ВБР-ская ересь стала прогрессировать с парой последних патчей. Она и раньше была, но не так заметна и с ней еще можно было смириться и играть. 

Сейчас от игры ни одной положительно эмоции, а это, блин, всего лишь несчастная компьютерная игра, средство скоротать свободное время. Но кроме злости ничего почему-то игра не вызывает. 

Изменено 20 декабря, 2013 пользователем SchwarzeFuchs

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

Вбр влияет на всех одинаково. В среднем, команды у всех так же одинаковые. И противники. Но результаты разные. Почему?