Звуковая разведка и Контрбатарейная борьба

[Player_One]

Убрали трассы по понятным причинам, и поставили их обратно в урезанном виде.

 

Я и артовод, я и контрбатарейщик и сам не раз получал снаряд от противников-артиллеристов, удивляясь как он меня ловко прихлопнул и сам заставлял противника засыпать свой монитор слюной негодования :)

 

По трассам можно было ловить артиллерию и это было правильно.

Теперь артиллеристы не могут этого делать без визуальной разведки.

Вместе с тем имелся и имеется весьма понятный инструмент: Звуковая разведка.

 

Сначала - определение:

Звуковая разведка, часть артиллерийской разведки. Ведётся в наземной артиллерии звукометрическими подразделениями, оснащенными специальными звукометрическими приборами, позволяющими определять координаты ненаблюдаемых стреляющих батарей противника (орудий, миномётов, пусковых установок реактивной артиллерии) по звуку их выстрелов, а при корректировании огня своей артиллерии определять места падения снарядов или мин по звуковым волнам, возникающим при разрывах снарядов. Приборы Звуковая разведка рассчитаны преимущественно на приём звуков выстрелов (разрывов); посторонние звуки, возникающие на поле боя, на работу приборов практически не влияют, если их источники находятся на расстоянии нескольких сот м от звуковых постов. (Большая Советская Энциклопедия)

 

Предлагаю:

Ввести спец. доп.модуль (снимаемый или не снимаемый сейчас - не принципиально) "Звуковая разведка", который можно устанавливать только на Арты и на ЛТ, и работает только на стоячем танке через 5 секунд. Масса модуля - критичная для ЛТ, т.е. он может иметь только его и маск. сеть., требует установки модифицированной подвески, существенно снижает скорость и т.п.

Стоимость от 500 000 до 600 000 серебром.

 

Как он работает для игрока:

- Вводится кнопка для очистки поля от маркеров попаданий.

- Модуль работает только на снаряды, выпущенные САУ

- После попадания снаряда артиллерии противника куда бы то ни было (в дружественную технику или в землю), на карте для обладателя модуля возникает точка и сектор в 30 градусов, указывающий, примерно откуда был произведен выстрел.

- после каждого выстрела у владельца модуля возникает вектор (можно так-же как и при попадании, только не тревожного, а информативного цвета: серого или свело-голубого или светло-зеленого). Этот вектор указывает ориентировочно, с погрешностью +- 5 градусов на направление откуда пришел звук от выстрела.

- в случае, если та-же САУ стреляет в прежний район, то на месте новой точки возникает сектор на 5 градусов меньше. (таким образом если САУ стреляет много раз, увеличивается возможность обнаружения её по лучу)

- если САУ переносит огонь то сравнивая направления нескольких лучей можно с определенной долей вероятности обнаружить их пересечение и исходя из ландшафта и имеющихся естественных укрытий, определить место положения артиллерии

- Таким образом, у владельца модуля будет два или более векторов, на пересечении которых будет располагаться вражеская батарея.

- Чем ближе к источнику выстрела находится владелец, тем меньше погрешность.

- чем больше в команде ЛТ или САУ с модулем, тем точнее можно определить место вражеской САУ. Для ЛТ звуковая разведка в принципе может определять вектор, куда надо ехать, чтобы произвести "засвет" цели.

 

Минусы:

- действительно будет "визуальная какофония" выстрелов, что, я считаю, также реалистично, и зачастую будет проблематично определить какой из выстрелов принадлежит какой САУ, хотя, я полагаю, можно визуально дифференцировать выстрел до 100 мм., до 150 мм., до 200 мм. и сверхкалибры (чтобы можно было хоть как-то отличить выстрелы, к примеру  ГВ-Пантер от Объекта-261)

- САУ придется двигаться во время боя, меняя позиции (этот момент можно отнести и к плюсам и к минусам)

- требуется достаточно долгое время тестов на спец. тестовых серверах

- светляк, попавший в бой, где нет арты, с этим оборудованием будет бесполезен (by: leroz)

 

Что мы будем иметь:

 

- реализм (так он и было, примерно так и работало)

- заставим САУ менять позиции

- предложим ЛТ освоить еще одну разведывательную профессию

 

П.С. ориентировочные данные по цифрам, характеристикам и т.п. даны только для ознакомления, я не настаиваю на стоимости, массе или угле в 30 градусов :)

 

Если моё предложение пройдет модерацию, прошу обсудить, решить, надо это или нет, в каком виде, какие еще отрицательные моменты играбельности могут быть

[anonym_QcD6ZRhCqSJP]

Спасибо, с интересом прочел. Добавимся-ка в друзья.

[Player_One]

Как небольшое дополнение: идея в принципе - не моя, я просто обобщил мнения, с которыми я был согласен и поддерживал, которые ранее были указанны другими игроками.

[MupHbluXunnu]

Нечто похожее думал - только не звуком, а прозрачным цветным кругом, с уменьшением радиуса при каждом последующем выстреле с одного места(+-10 метров). Вариант типа "пехота заметила дым и вспышки в координатах ХУ".

[letroz]

Очень хорошее предложение, хотелось бы видеть в игре.

P.S. Добавь в минусы, что светляк, попавший в бой, где нет арты, с этим оборудованием будет бесполезен.

[Player_One]

01 Июн 2011 - 09:24 пользователь MupHbluXunnu сказал:

Нечто похожее думал - только не звуком, а прозрачным цветным кругом, с уменьшением радиуса при каждом последующем выстреле с одного места(+-10 метров). Вариант типа "пехота заметила дым и вспышки в координатах ХУ".

Тоже мысль, я такое видел в игре "БлицКриг". Для БлицКрига это было возможным, т.к. там практически невозможно было сделать прорыв на уничтожение вражеской батареи из-за того, что зачастую там имелась "сплошная линия фронта".

Для ВоТ это, я думаю в виде Блицкрига - не подходит, т.к. даётся не просто направление, а уже готовое место, пусть приблизительное.

Хотя, реализовать будет проще.

[Player_One]

01 Июн 2011 - 09:30 пользователь letroz сказал:

Очень хорошее предложение, хотелось бы видеть в игре.

P.S. Добавь в минусы, что светляк, попавший в бой, где нет арты, с этим оборудованием будет бесполезен.

Абсолютно согласен.

В минусы моего предложения - добавлю.

 

В защиту могу сказать, что выбор "неподходящего" для данной карты набора доп.модулей или типа снарядов, или имеющегося расклада сил, также делает что либо или малоэффективным или бесполезным.

[anonym_d3QfyP2dxrI7]

Идея интересная, но ИМХО будет сильно нагружать грустноизвестные сервера.

Бой, три на три арты + 2-1 на 2-1 светляка с данным модулем. Залп каждой арты - это обработка 5-6 потоков данных для всех остальных "с ушами".

Пользователь сказал:

Нечто похожее думал - только не звуком, а прозрачным цветным кругом, с  уменьшением радиуса при каждом последующем выстреле с одного места(+-10  метров). Вариант типа "пехота заметила дым и вспышки в координатах ХУ".     

Как по мне проще. Или еще больше упростить - после третьего (4-ого, 5-ого) залпа с одного места арта становится на 10 секунд видна всей вражеской команде.

з.ы. можно привязать к калибру. Прист сможет дать 7 залпов без своей "засветки", а холод только один.

[anonym_k66ARXjzAnYS]

Интересное предложение. Правда сомневаюсь, что стоит его реализацию ожидать в обозримом будущем. Планов у разработчиков и так вагон, а времени и ресурсов, судя по всему, на порядок меньше.

Скорее, пресытившись форумным нытьём, они вернут трассеры в прежнем виде.

[anonym_FqFz8IQ5Gdrv]

Афигенная идея. Огромный плюс тебе

[iLYha_37rus]

Светлым головам +

[grakhell]

Отличная идея

 

Можно ещё добавить что неплохо было бы что владелец акустического радара помимо своего вектора видит на карте векторы от всех союзных акустических радаров, ибо рация.

 

Ну и звук выстрела противников можно было бы сделать громче и слышимым всегда в определённом радиусе, а не только тогда когда танк противника засвечен.Так же можно было бы добавить облако порохового дыма четко видимое любыми танками на максимальной для них видимости.

[Player_One]

Поиграв сейчас немого в БлицКриг, понял, что имеющиеся там способы указания результатов звуковой разведки наиболее реалистичны и наиболее просто реализуемы.

 

Точки попадания с секторами - слишком уж большие будут для маленькой тактической карты.

 

САУ или ЛТ с модулем видят расходящиеся круги приблизительно с места стрельбы.

Место определяется примерно так:

Есть точные координаты места вражеской САУ.

Рандомно выбирается вектор отклонения от центра цели, длина вектора прямо пропорциональна расстоянию от стрелявшего САУ до игрока с модулем и обратно пропорционально количеству выстрелов без движения стрелявшего САУ.

 

Рисуется расходящийся круг, как и в Блицкриге. Чем ближе САУ к ЛТ с модулем, тем меньше радиус начального круга.

 

Ждем ответа разработчиков, можно ли будет это реализовать и как.

Или просто у "слухача" будет что-то типа звукового удара, по типу попадания снаряда, только нейтрального цвета.

[anonym_hmsCn1a17NY0]

Замечание к идее. в silent hunter тоже можно слушать звуки кораблей, только при работающем своем двигателе можно с трудом услышать впереди идущие цели(только достаточно близкие). поэтому чтобы слушать весь "горизонт" нужно заглушить свой двигатель. тоесть машина с таким модулем должна стоять на месте и зглушить свой двигатель(светляки отпадают), артам с маленьким углом обстрела будет тяжко.

[anonym_hZKLLrlelkfj]

01 Июн 2011 - 09:30 пользователь letroz сказал:

Очень хорошее предложение, хотелось бы видеть в игре.

P.S. Добавь в минусы, что светляк, попавший в бой, где нет арты, с этим оборудованием будет бесполезен.

светляк, попавший в топ с сетью, глазами и трубой - будет не менее бесполезен.

[Player_One]

01 Июн 2011 - 10:51 пользователь Z_mei сказал:

Замечание к идее. в silent hunter тоже можно слушать звуки кораблей, только при работающем своем двигателе можно с трудом услышать впереди идущие цели(только достаточно близкие). поэтому чтобы слушать весь "горизонт" нужно заглушить свой двигатель. тоесть машина с таким модулем должна стоять на месте и зглушить свой двигатель(светляки отпадают), артам с маленьким углом обстрела будет тяжко.

Да, модуль предлагаю, чтобы работал только на стоящем танке, через 5 секунд, как Сеть и "Рога".

Часто в рандомных боях вижу не только светляков, погибших в первые 40 секунд и насветивших непонятно кому непонятно кого, но и тех, кто ныкается по кустам, высвечивает и отступает и снова высвечивает на протяжении почти всего боя.

Для ЛТ это будет новый способ их работы.

 

К вопросу о Silent Hunter:

Цитирую: Приборы Звуковая разведка рассчитаны преимущественно на приём звуков выстрелов (разрывов); посторонние звуки, возникающие на поле боя, на работу приборов практически не влияют...

Значит мотор не мешает, ну или почти не мешает, поэтому есть некоторая погрешность.

Будем считать, равно как и с сеткой, что за 5 секунд экипаж устанавливает "уши", а по нажатии кнопки "W", на ходу собирает и прыгает в уходящий вагон :)

 

Про арт с маленьким углом: если он захочет вести контрбатарейную борьбу, он сможет не как раньше рыскать взглядом сверху по любимым нычкам и ждать трассу, а сразу переключиться на указанный прибором сектор. Несколько САУ или ЛТ с приборами определят небольшой район где находятся батареи противника..

 

Примерно так:

Серым изображены сектора после выстрела вражеской САУ, ЛТ, как видно находится ближе и у него сектор - меньше.

Смотреть - на миникарту.

 

http://i041.radikal.ru/1106/6d/6e0b64f28e25t.jpg

 

(Извиняюсь за свои "художества")

[Tyretskii]

Отличная идея!!! я тоже играл в блицкриг, и отлично понимаю что данная система очень легко реализуема, при минимуме системных ресурсов!

[Player_One]

У кого художественные навыки получше, покажите, как бы выглядели БлицКриговские круги в WoT, думаю, не все в теме.

 

По системе секторов:

Если поставить арты далеко друг от друга, тогда на пересечении секторов будет проще найти батарею.

Пара ЛТ, прорвавшихся и вставших в кустах на разных направлениях будет слушать САУ с офигенной точностью!

[Ybi94Van]

01 Июн 2011 - 09:30 пользователь letroz сказал:

Очень хорошее предложение, хотелось бы видеть в игре.

P.S. Добавь в минусы, что светляк, попавший в бой, где нет арты, с этим оборудованием будет бесполезен.

Взвод в 2 арты+ свет решает проблему.

[MEP3KA9l_COBA]

Хм, у меня вопрос возник.

А как быть с крупными калибрами танков, например та же 152 мм М-10 (КВ)? Калибр то вполне и вполне артиллерийский.