Summers

Товарищи PlasmaJuice и ScarletBaron, вообще очень круто что такой расцвет турнирного формата сейчас наблюдается, и в выходные ДЕ турики регаются по 300-450 команд и, в связи с этим, у меня к вам предложение по оптимизации турнирной сетки.Команды, проигравшие в раунде победителей 5, оказываются в раунде проигравших 8. Но такой момент неприятный, что боя приходится ждать по полчаса.По-моему, есть все основания добавить на эту стадию (раунд победителей 5) БО 3 формат.Это никак не повлияет на общую длительность турнира, но при этом заполнит дыру в полчаса, когда игроки просто смотрят в монитор и ничего не делают. Покажу на последних 3-ех турнирах:19 мск 22 января 15 мск 22 января 15 мск 21 января Команды начали бой в 20:22 , максимум он длится до 20:28.Следующий бой в нижней сетке у них в ~21 00. С турнирами на 15 тоже самое, команды начали бой в верхней сетке в 16:21.Следующий бой в нижней сетке у них в ~16:55. Ниже скрины раунда проигравших 8, из вышеупомянутых турниров: Если в раунд победителей 5 добавить БО 3, даже представим что все бои будут по 6 минут + время между боями, то они все равно закончат раньше, чем начнется бой в раунде проигравших. Как раз ожидание боя, после вылета из сетки победителей, будет примерно 5-10 минут. Надеюсь на внесение изменений в следующие турниры уже на ближайших выходных.http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_Default.gifhttp://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile-playing.gif

ScarletBaron ну вы же уже проводили подобные турниры и всем понятно, что из 130 зарегистрированных команд действительно играть его будут от силы 50, зачем это растягивать на 3 дня? Сидеть в ангаре смотреть на технички или как против тебя 5 человек выходит в бой? Как вариант добавьте ограничение из гк, что команда из менее чем 12 человек не может выйти в бой, думаю что это ускорит слегка проведение начальных стадий турнира. Тем более еще очень бы хотелось принять участие в турнире 3х3 на 19 мск 16.07 и если будет шанс, то повлиять на следующий турнир выбором техники и карты. Для меня будет очень серьезный удар пропустить целых 2 турнира из двух такого формата. Поэтому если ситуация действительно критическая, то сделайте хотя бы 3 день турнира понедельник.

Круто конечно, SE конечно актуальный формат, но сейчас даже не об этом, я понимаю что это сделано для экономии времени.Вы, ScarletBaron, как я понимаю, имеете отношение к регламенту этих турниров. Мне просто как человеку со стороны, слегка непонятна логика, почему в Июльский зной. Часть 2. игроки участвуют только на исследуемой и коллекционной технике, а в турнире Июльский зной. Часть 1 , игроки могут участвовать на всех видах техники и набор техники не декларируется? Какие этому есть обоснования? Если вы не участвовали в составлении регламента, то просто ваше мнение интересно, почему так сделано. Я тоже свое мнение выскажу, мне кажется, что регламент не запрещает использование премиум техники 8 уровня, потому что игроки приобретали ее за реальные деньги в премиум магазине (есть частные случаи вроде марафонов, призов за различные активности игровые и тд, хотя эти случаи рассматривать не стоит, дальше будет понятно почему). Но ведь никто не будет спорить с тем, что в формате 3х3 на 8 уровне, премиум танки используются примерно в 95% случаев, видимо потому что они в 95% случаев лучше прокачиваемых, очевидно, да? Так вот, проводим аналогию с 10 уровнем, акционные танки как ни странно тоже лучше многих прокачиваемых, но их почему-то запрещают использовать. И как объяснить это противоречие? То есть когда игрок, старается, вкладывает усилия, время, повышает свой уровень игры и получает акционный танк (будь это танк за лбз или за гк) это нечестно, ведь его танк лучше, чем у человека который прокачал своего ис7 и хочет выигрывать, поэтому шансы игроков нужно уровнять, ведь это соревновательный режим, тут влияют только личные навыки игры. А если игрок заплатил за танк, который на голову лучше своих одноклассников, то тут уже все впорядке. Ну вроде как реально все честно.Почему один игрок может участвовать в турнире на танке Chimera, который он своим трудом получал, выполняя лбз, а я не смогу участвовать в турнире на танке 279р за ту же самую ветку лбз, ведь я точно так же получал его своим трудом? Своим трудом получал танки на гк, пока эти люди играли в рандоме.Может плазмаджус тоже поделится своим обоснованием, почему "разнообразие формата" распространяется только на 10 уровни, а с 8 в-принципе все впорядке.

34 танка? Ты всерьез это щас говоришь? Поиграешь турнир в субботу, потом скажешь, сколько разных танков насчитаешь против себя в плей-офф. Я и сейчас могу сказать танки, которые будут составлять пул ближайшего турнира: 60тп, е5, конь, 113, е100, кран, кс63, 50б, батчат. Это 90% техники, которая будет использована в ближайшем турнире. Группу не берем, там и сейчас мужики 2684 и 430 берут. То что ты пишешь, возможно имеет отношение к 7х7 турнирам, но не к 3х3.

3х3 Не ок вообще: Малиновка, Степи, Руинберг. Не ок: Линия Зигфрида, Мурованка, Песчаная река, Прохоровка. Ок: Химмельсдорф, Ласвилль, Энск, Рудники, Утёс, Редшир. Основная проблема Малиновки, Степей, Мурованки в том что эти карты большие с довольно открытой базой, где ничейный исход будет чаще чем на других картах. Проблема Руинберга и Линии Зигфрида как раз в позициях на этой карте и расположении базы, где брать базу невозможно, из за того что захват без проблем сбивается (на руинберге более явно, чем на зигфриде, но все же). Большинство из этих карт в разные промежутки времени уже были обыграны в турнирах много раз и довольно долгое время, это уже пройденный этап, от них отказались не просто так, а из-за их нерентабельности. Как вариант, добавлять их в регулярные турниры на неделе и смотреть на кол-во ничейных исходов на них, по сравнению с другими картами. А в DE оставить пул который сейчас есть, думаю что никто не будет спорить с тем, что карты которые есть сейчас лучше тех, которые можно добавить. Но даже в этом нет особого смысла, т.к это уже пройденный этап. За 7х7 не могу сказать, т.к не играю там регулярно, пускай лучше выскажутся те, кто их играет. Когда играл, наименее играбельной была Малиновка, остальные уже более-менее.

Я тоже примерно этот вариант и описывал, еще в самом первом сообщении вначале этой дискуссии. Что турниры на прокачиваемой технике пару раз в месяц для разнообразия ок, полная замена - не ок. Вариант с одновременными нет смысла рассматривать, всем очевидно что его не будет с вероятностью 99%. Но в какой-нибудь параллельной вселенной возможно, пускай кому нравится играть без акционных танков играют там, ну либо как писали "новички", еще не успевшие получить акционные танки, тоже будут играть там. Хотя опять же, с другой стороны если проводить турниры одновременно, конкуренция будет ниже, думаю что большинство играющих и выигрывающих эти самые DE играют не за золото, а ради интереса поиграть против сильных команд. "Раздвоение" турниров снизит кол-во интересных соперников и придется чаще играть с "resu_ebmaner" командами, ну вы поняли. Поэтому вариант тоже не идеальный, но безусловно лучше чем полная замена. А по поводу замены карты, если представить, что выиграет команда, состоящая из игроков не играющих формат 3х3, они ради шутки или просто от балды выберут какую-нибудь карелию и что, потом 2 недели на карелии терпеть, до следующей смены карты? Вы как-то упускаете момент, что играбельных карт для турниров крайне мало и на данный момент, весь их пул как раз задействован. Наименее играбельные напомню, были убраны неделю назад. Убраны ради чего? Чтобы их вернуть через 2 недели? Я не говорю, что нужно делать так, как считаю я, штур3 или еще неважно кто, просто субъективное мнение, с которым можно согласиться или не согласиться.

*кроме венца творения всех турнирных форматов - песчаной реки. Карта одинаковые помои с дисбалансом и ничьей, что на встречке в 3х3, 7х7, что в стандартном 15х15.

Акцент на ничейном исходе, а не на дисбалансе респов. Дисбаланс как раз таки решается тактикой на бой везде, кроме тех карт, которые я написал.

Проблема прохоровки не в сетапах, а в позициях респов. В том что с одного респа команда просто ставит треугольник, ломает дома и ждет твоих действий. При этом всем она еще может убегать на ничью, по-моему по этой причине и просили заменить прохоровку на энск и рудники, т.к там не получится просто стоять и ждать действий соперников и шанс ничьи гораздо меньше. Та же история с песчаной рекой, проблема не в танках. Вместо чифов приедут те же самые кранвагны и будут ждать твоих действий.

Ну так придумай как сделать так, чтобы эта позиция "неубиваемая" перестала быть полезной для команды соперника в бою, это же не атака\оборона. И на скольких картах есть такие позиции? 1 карта?

Зачем вообще это обсуждать, разве не всем очевидно, что выигрывать будут те же люди, кто выигрывает и в обычных турнирах. Точно так же как и было в недавних турнирах на 9 лвл, ничего не поменяется, кроме комфорта игры самих участников. shtyr3 очень точно подметил, что зачем играть на 113, если можно играть на чифтейне? Результат будет один

Спасибо за оперативно доработанную структуру турнира. Spoiler Раз уж так вышло, что в ответе на мое предложение по доработке турниров, вы анонсировали грядущие изменения, то выскажу свое мнение. Идея, где команды сами выбирают себе карты звучит очень привлекательно, если это получится качественно реализовать, вообще круто будет. Ну или хотя бы частично, допустим, где команда, победившая бой за меньшее время, выбирает карту для тайбрейка. А вот пункт со ограничением техники абсолютно бесполезен. Суть, почему люди берут чифов и 279, не только в том, что они сильнее прокачиваемых танков, а в их вариативности, в том что на условном химмельсдорфе, они могут быть в любых позициях. И тут уже влияет скилл команды, как они смогут подстроиться, прочитать действия соперников и переиграть их. При их замене на прокачиваемые танки, попросту снизится вариативность тактик и сет апов, т.к прокачиваемые танки менее универсальные. Про прокачиваемую технику еще, вот недавно был турнир 15х15, вы смотрели за ним? Насколько геймплей команд изменился по сравнению с аукционными танками, насколько на это интересней смотреть? Я видел пару матчей, могу сказать что, мне как зрителю ни на грамм не интереснее смотреть как вкатывают 277 и ис7, вместо 279 и чифов. Вообщем, если формат без аукционной техники рассматривать в рамках 1-2 турнира в месяц, для разнообразия, то это еще ладно. Но если, как полная замена турниров с аукционной техникой, то как по мне, это не лучшее изменение, гораздо интереснее выглядит идея с пиком\баном карт перед матчем.

Уважаемый товарищ, PlasmaJuice. Кажется вы писали, что ваша задача собирать фидбек и по возможности оптимизировать структуру турнира. Исходя из этого у меня есть предложение к вам. Т.к я последнее время играю турниры в выходные на регулярной основе, то заметил такую тенденцию: команды, проигравшие в раунде победителей 4 (1\4 финала сетки винеров), падают в сетку проигравших в раунд 6. Если посмотреть по времени начала боев, то видно, что даже если взять случай, когда бои идут максимум времени - 6 минут, то команда, проигравшая в раунде победителей 4 ждёт свой бой в раунде проигравших 6, примерно 20 минут. По-моему, если сделать раунд победителей 4 формата BO3, то команды за это время успеют даже при 3 самых долгих боях закончить к времени начала раунда проигравших 6. Это решение в свою очередь и повысит интерес игры в верхней сетки и уменьшит вероятность случайных поражений или проходов той, или иной команды по ничье, помимо этого люди играющие в верхней сетке не будут сидеть смотреть 20 минут в монитор, а будут вовлечены в игровой процесс. При этом общее время проведения турнира никак не увеличится, по сути этим изменением заполнятся свободные 20 минут. Кстати, из-за этой дыры в середине турнира, команды, проигравшие в раунде победителей 5, так же долго ждут своих соперников в нижней сетке. Прикладываю скриншоты в доказательство своих утверждений, надеюсь на обратную связь. Думаю, что абсолютное большинство одобрит это изменение, как в свое время введение BO3 на некоторые стадии и введение DE.