MAXSIMUS

Про пример с Apple 1 косяк Вопрос тут не в том, во что ты веришь У меня был пример, тебе этот пример не понравился и ты решил на него ответить Но в твоем ответе логическая ошибка, которую ты использовал против меня, но забыл (или не догадался) проверить на себе Твое утверждение - что "это стандартная практика" (причем из твоего ответа следует, что это не только для Apple, а в целом для большинства компаний) При этом у тебя кроме веры, что это "стандартная практика" ничего нет Ты обвинил меня в вере, о которой я не говорил, а не деле у тебя у самого кроме веры ничего нет 2 косяк Мой пример надо рассматривать в контексте дискуссии. А ты почему-то решил что можно выдернуть отдельно пример и рассмотреть его без контекста (хотя даже в отрыве от контекста ты оказался не прав) Контекст был такой: Вопрос: У танков есть подкрутка? Мой ответ: врятли, потому-что не случилось никаких сливов на эту тему за 15 лет. И привел пример: сливы случаются у более крупных компаний, у которых скорее всего служба безопасности работает лучше, чем у лесты/вг То-есть в контексте дискуссии мой пример правильный и главное понятный 2. Я не утверждаю, что это гарантировано проблема. И что она требует немедленного решения Конечно все это надо проверять и обсуждать, смотреть цифры. Часть из того, что я написал, может быть вообще не проблемой, часть слишком мелкой проблемой и можно на нее забить, часть вообще является плюсом Я высказался поверхностно, с моей точки зрения, знаний и информации. Я не могу годы жизни потратить на доскональное изучение каждой мелочи. Мне за это никто не платит и у меня есть более важные дела Высказался только потому-что игра мне не безразлична, о чем и написал в 3 части в выводах 4. Ну это же твое мнение. Я считаю что это не так, о чем и высказался В контру твоим аргументам можно привести другие - на 6-7 уровнях гораздо хуже баланс (количество откровенно токсичных имб и количество откровенно плохих танков), ограниченность карт, комфорт игры (стабилизация, отсутствие брони при сражении с одноуровневыми и высокоуровневыми танками), соотношение хп к дпм (классическая ветка прокачки: Т34-85 6ур - убивают друг друга за 24,24 сек, Т-43 7ур - за 31.6 сек, Т-44 8ур - за 38,5 сек (и тут важно что 44 больше танкует)), низкоуровневые танки более беспомощны против высокоуровневых танков чем 8ур (в среднем) и т.д. Все это в совокупности дает худший геймплей, чем есть на 8 уровне и выше Понятно, что если опускаться еще ниже, например на 5 уровень, то там ситуация еще хуже. Но это не отменяет того факта что на 6 и 7 тоже все плохо и хуже чем на 8 и выше 5. Так я не писал про "Убили не убили", я описывал 2 конкретные проблемы: 1 часть - проблемы новичков. И это не влияет убили не убили песок. Тут это рассматривается с точки зрения потери денег компании. Они привлекли новичка за N$, но он не остался в игре, потому-что и перечислил ряд проблем на старте игры 2 часть - зачем заставлять играть в песке, если большинство этого не хочет. Вы либо доделайте песок до играбельного состояния, либо не заставляйте там играть Все. Мои 2 части были только про это Про статистику - это не всегда фактор изменений. Простые регистрации могут очень сильно влиять на это Пример: За 2015 году зарегалось 2 миллиона человек. Эти два миллиона размазано во времени качают танки и за 2 года почти перестают играть в песке (до 7-го уровня). То-есть эффект спада процента играющих в песке мы увидим в 2017 году, если в 2016 и 2017 годах зарегистрируется меньше, чем в 2015 году

1. Я вот одного не понимаю, тебе сложно признаться что ты ошибся? В этом нет ничего страшного, все ошибаются. Зачем ты продолжаешь себя закапывать?Ну ок, уничтожаю по фактам:А. В моем примере не было слова "случайно" - это ты придумалБ. В моем примере не было "я верю, что эти утечки случайны" - это ты сам придумалТо-есть ты придумал два тезиса о "случайности" и "вере" которых я не писал и решил их опровергнуть. Гениальный ходВ. В первом ответе ты логически объясняешь почему такие утечки не случайны. Логически верно, не спорю. Но логически из этого не следует что все утечки не случайны. Поэтому в твоем ответе ты также не прав. Есть и случайные утечки.Г. Во втором ответе ты пишешь что у тебя нет доказательств. То-есть может так получится, что прав я и все утечки случайны? (хотя я этого не писал, о чем указал в пункте а и б)Д. Твоя цитата "но выглядит это не слишком убедительно". То-есть ты убежден в обратном? Синоним для слова убежденность - вера. То-есть по сути ты просто веришь? Меня обвинил в "вере", а на деле у самого есть только вера, верно?2. А как в данном случаи пояснение "почему так сделано" относится к проблеме? Я не разбирал причины появления проблемы, я указал на проблемуИли после твоих пояснений это перестало быть проблемой?Теперь про "И менять это спустя 15 лет игры никому не упало вообще без крайней нужды."А. Откуда ты знаешь, что разработчики в курсе этой проблемы? И даже если они в курсе, откуда я могу про это знать? Я записал проблему. В курсе они или нет ни ты ни я не знаемБ. Откуда ты знаешь, что в этом нет нужды? А какая нужда менять танк 5-го уровня по ТТХ, который не менялся много лет? (патч 1.30 от 2.10.2024, поменяли например ТТХ танкам: 6ур. Ju-Nu и 5ур. Mitsu 108. Никаким другим японским танкам не меняли, чисто два лоулевела потрогали в этом патче). В этом было крайняя нужда? 4. Не важна формулировка, что там считать лоулевлом, а что мидлом. Во второй части я описал конкретную проблему - геймплей там хуже, чем на уровнях выше.От того что 6-7 считаются мидлом что-то меняется? Геймплей там нормальный? В чем суть претензии, что я не правильно назвал мидл лоулевелом?Про ЛБЗ - им ничего не мешало сделать так - 1 часть задач только для 8 уровней. 2 часть задач только для 9 уровней. 3 часть задач для 10 и 11 уровней. И все бы это работало нормально и не надо было придумывать какую-то "логику"Про тезис с удержанием - как игра на лоулевелах при выполнении ЛБЗ удержит меня дольше в игре? Где тут логика?Дольше может удержать в игре геймплей который нравитсяЕсли большинству лоулевелы не нравятся, то это не увеличит удержание игрока, а наоборот уменьшит5. А ты как себе представляешь это? У них есть план по убийству песка на 10 лет вперед?Сколько лет назад они изменили песок? (карты, оборудка, расходники, карты, боты и т.д.). Столько лет прошло, а разработчики все никак убить не могут. Так ты себе это представляешь?Я не утверждаю что они не хотят убить песок. И обратного не утверждаю. У меня нет инфы по их планам на песокЧто бы разобраться как лучше убить песок или разобраться вообще что с ним делать, может не надо убивать - надо потратить очень много времени и сил. Я за несколько минут раздумий не смогу тебе придумать лучшего решенияПоэтому у меня нет ответа на это вопрос. Но я считаю что песок можно реанимировать (в том числе и с выгодой для разработчиков)

Разбираем по пунктам 1. Пример с Apple С чего ты решил что у меня есть вера в случайность? А у тебя есть вера, что это всегда происходит не случайно? Apple была приведена в пример просто как яркое событие. Можно найти тысячи примеров слитых переписок, интервью в которых бывшие сотрудники рассказывали что-то плохое о компании и так далее Мой посыл был только один - утечки происходят и возможно такая утечка уже бы произошла за 15 лет существования игры, но ее не случилось. (возможно произошла, потому-что какой-то обиженный сотрудник мог с помощью этого сильно подпортить репутацию компании) Это конечно не доказывает что подкрутка есть или ее нет. Но у нас нет ни утечек ни каких то других доказательств Мой ответ был только в этом 2. Историчность Не подскажешь, как там по истории было, на чафика боновый или трофейный стабилизатор ставили в годы 2 мировой войны? А еще кстате у танков есть бензин и он заканчивается. А еще танкистам надо остановится, чтобы сходить в туалет и покушать. А еще после уничтожения танка экипаж погибает и так далее Игра это всегда какой-то уровень реализма, который никогда не будет 100% В рамках исторической игры (или какого-то исторического проекта), где целью разработчиков было бы достичь максимально возможной историчности и реализма - это был бы плюс В рамках игры, если этот историзм и реализм портит геймплей - это минус Именно поэтому в танках экипажи не умирают, танкисты не ходят в туалет, а бензин не заканчивается Поэтому то, что ты пытаешься оправдать и сделать плюсом, в рамках танков таковым не является 3. Статистика По твоей статистике получается 70.74% - игра с 8 уровня по 10 То-есть подавляющее большинство играет на хайлевел танках О чем я и написал. Что тебя тут смущает? Что я в цифрах ошибся и написал 85%? Так я уточнил что это цифры на глаз и точной инфы у меня нет 4. Про песок Я не понял суть претензии. Вторая часть у меня про то, что большинству не нравится песок, зачем вы заставляете людей там играть Но ты мне предъявляешь, что я говорю обратное? В чем логика? У меня там нет разбора "почему" люди не хотят играть в песке. У меня только тезис о том, что людям песок не нравится (что например подтверждают цифры) И из тезиса "Людям не нравится песок" я задаю логичный вопрос разрабам - зачем вы заставляете людей там играть, вводя различные ивенты и события Про "намеренно убивают" еще раз задам вопрос, на который ты сейчас не ответил - если они намеренно убивают, зачем сделали 33% новых ЛБЗ для 6 и 7 уровней? Про ивенты это все звенья одной логической цепочки - если они хотят убить песок, зачем делают ЛБЗ, ивенты, ранговые, линии фронта и так далее. В чем тут логика разрабов? Ну хотели бы убить, забрали бы всю оборудку, оставили бы самые *** карты, перестали бы делать ивенты и события, запретили бы выполнять лбз и так далее

Как ты вопрос поставил, так я на него ответил Если бы ты нормально привел свой аргумент, я бы на него нормально ответил Ты решил добавить токсичности вопросом "В какой реальности?". Я тебе точно также токсично ответил

В нашей реальности. Не в той, в которой ты живешь 1 пример - у компании Apple одна из лучших служб безопасности, которая следит за тем, чтобы не было никаких утечек о новых продуктах Но утечки есть каждый год. Каждый год ты заранее знаешь какой будет у айфона дизайн, какие продукты компания покажет и какие у них будут характеристики (не всегда точно, но это не суть) Так что да, в нашей реальности утечки были, есть и скорее всего будут всегда В твоей реальности подпись nda конечно на 100% защищает компанию от утечек. Ты главное верь в то, что сам придумал

Есть еще геймдизайнеры, менеджеры и прочие ответственные люди. Плюс люди могут переходить из одного отдела в другой. Об этой информации знали бы сотни. И кто-нибудь уже бы проболтался и предоставил доказательства

Я не разбирал всю игру. Разбирал только старт игры и проблему лоулевелов Про подкрутки у меня нет никакой инфы. Чтобы это доказать, надо залезть в код игры Но можно чисто логически рассудить, как пример - за все время над игрой работали сотни прогеров (или даже не прогеров, а других сотрудников, которые имеют доступ к такой инфе). Наверное, хотя бы 1 проговорился (особенно который хотел отомстить компании) - типа чуваки, вас обманывают, в игре есть подкрутка вот доказательства. Но таких подтверждений я даже близко не видел Ну и с точки зрения геймдизайна не вижу в этом особых плюсов (точнее можно найти как плюсы, так и минусы, но какие-то все мелкие) + как будто это очень сложно разработать и потом поддерживать

Я знаю что такое 15 летний код, в отличии от тебя. Потому-что одной из моих игр 15 лет, а второй 14 лет. И они до сих пор живы. И там есть моменты, которые хотелось бы исправить, но это слишком сложно и дорого, поэтому не исправляюТеперь опускаем "знатока" с небес на землюРазбираем тезисы:1. Разработчик не будет переделывать старт, потому-что там нет финансового стимула2. Есть риски что-то сломатьНа примере своей игры, но с условными цифрами:Ответ на 1 тезис: Мне, чтобы привлечь 1000 игроков в свою игру, на одной из соц сетей, надо отдать 1000$ на маркетинг. Потому-что привлечение 1 пользователя стоит 1$Допустим из 1000 игроков, на 30 день осталось 100. То-есть по факту эти 100 игроков обошлись мне уже в 10$ за игрокаФинансовый стимул теперь тебе виден? У меня есть две точки на которые я могу влиять:А. Стоимость привлечения пользователя - сделать так, чтобы привлечение стоило не 1$, а допустим 50 центов. Этим занимается отдел маркетингаБ. Сделать так, чтобы из 1000 начавших игру до 30 дня дошло например 200 человек, а не 100. И тогда цена за такого пользователя уже будет не 10$, а 5$Именно для этого туториал и начало игры постоянно дорабатывается. Чтобы как раз и получить финансовую выгоду в снижении стоимости привлечения пользователяОтвет на 2 тезис: Компании постоянно дорабатывают туториал в своих играх, в этом нет ничего страшного и рискового В одной из своих игр я переделывал туториал уже раз 5 и сейчас переделываю в 6 раз. Потому-что мне не нравятся цифры ретеншена первых дней и % на первый платеж Есть отдельные, в том числе крупные компании, которые переделывают туториал по 50 раз. Естественно это происходит в попытках улучшить цифры, в первую очередь изза 1 пункта И да, если в игре туториал идеальный или близкий к идеалу (показывает хорошие цифры) - его не будут так часто меня или переделывать По поводу рисков - когда ты сделал новый туториал, вводишь его через A/B тест - половина игроков идет на старый туториал, вторая половина на новый Смотришь цифры, какой туториал показал себя лучше, такой и оставляешь Если новый туториал показал себя хуже, просто не вводишь его в игру, оставляешь старый и начинаешь делать новый туториал

Не сказал, потому-что 0 серебра это не проблема Я писал только про проблему

У меня некоторые пункты из первой части и вся вторая часть про то, что геймплей лоулевелов плохой. Тоже не стал читать и сразу в комменты побежал?

Микро команд - это сколько? Опытный игрок и разработчик из "микро команды" не может найти проблему игры? Как ты определил что "написанное ничего не стоит"? Давай попробуем твой уровень аргументов: Комментатор рассуждает с позиции менее опытного игрока, чем ТС. Поэтому его коммент ничего не стоит

1. Новички есть 2. Политика партии не убивать лоулевел 3. Это не тебе решать Про никому не нужно: 1. Ты 1 за всех решаешь? 2. Вышел скинул ответ на "зачем?". В 3 части "вывод". Но ты не читай, там много букв и ничего не понятно. Это для умных людей, не для тебя

И кстате по поводу описанных тобою "проблем" Я в 3 части подвел итог Я поэтому напомню - ты сначала прочитай, подумай и только потом пиши комменты. Это важно

Я в отличии от тебя и не скрываюсь. У меня фотка на аватарке, у тебя нет

1 часть - проблемы новичков 2 часть - проблемы лоулевелов 3 часть - теория, которая не связана напрямую с танками Причем тут все твои пункты с 11 уровнем, читами, огнеметами, жандармами, изменениями и прочим? Где ты у меня в тексте увидел, что я все проблемы игры описал? Я описал только 2 проблемы - новички и лоулевел. Все. Что тут может быть не понятного?

Реальный новичок не понимает игру так, как понимаешь ее ты. Он не знает ни про какие бонусы, инвайты и прочие вещи. Он увидел рекламу, скачал игру и для него тут все новое и не понятное В процессе, пока он разбирается с игрой, он может столкнутся с проблемами. Каждая такая проблема увеличивает вероятность что игрок изза этого уйдет. Часть этих проблем я и описал в 1 части

И кстате по поводу фоток с чужим мерседесом Я и со своими фоткался. Ты за это не переживай Белый мерс это Цешка которую подарил девушке С Ауди RS7 ты уже знаком А красный это E63 AMG Собрал триколор. Красиво же? Для модераторов - я не знаю, можно ли на форум вставлять свои личные фото. В правилах не нашел

Нет не понятно. Ты пытаешься использовать термины, которые не применимы к статистикеКогда выйдет следующая часть ГТА - для них "мизерное" количество будет 100 тысяч установок в суткиДля танков 100 тысяч установок в месяц это не мизерный результатЯ не знаю точное количество регистраций. Я приводил в пример 21 год - в среднем было 150к в месяц. Даже если сейчас этот показатель ниже в 3 раза - 50к в месяц это не мизерный результат (но он может быть и выше, я этого не знаю)Фото - на этой фотографии Audi RS7 моя бывшая машина. Мерседес S63 - друга. Почему я не могу сфоткаться рядом с мерседесом друга вместе со своей машиной?Но ты продолжай завидовать

Во, начал стараться. Появился свет в конце тунеля. Но проблема сохраняется - уровень аргументов 0 Голда - без понятия, не думал над этим вопросом. Подозреваю что так было сделано изначально и разработчики просто не хотят сейчас тратить время на решение проблем у лоулевелов (сюда входит не только голда) 1. В игре есть новички и пока игра жива они будут (опустился до твоего уровня аргументов) 2. Все проблемы, которые я описал, являются проблемой (опустился до твоего уровня аргументов) 3. Стабилизатор - я написал "до 8-го уровня". До значит с 1 по 7. Я не писал что 8 уровень включительно. (и да, я знаю что на часть танков 5-7 уровня ставится стабилизатор) Или как ты себе это представляешь - у меня есть все танки 8 уровня, на всех взят мастер и на половине взято 3 отметки, а я оказывается не знаю, что туда можно ставить стабилизатор?

1. Новички не играют на танках 1 уровня? У них сразу все ветки танков начинаются с 3 уровня? 2. 40 секунд это среднее. Это значит что может кинуть и за 5 секунд, а можешь и 3 минуты в очереди просидеть. Мой посыл был только в том, что это плохо влияет на Retention (3 минутные и даже 1 минутные ожидания в очереди) 3. У меня не было цели написать полный разбор каждой мелочи, убив на это месяцы реальной жизни. Я прошелся по каким-то очевидным ошибкам, на мой взгляд. Естественно каждый пункт надо отдельно проверять и думать как его решить

Ты видимо не понял. Если твоего интеллекта не хватает, чтобы осилить не сложный текст, то это не значит, что другие такие же

Я тебе подробно ответил. Если ты не способен понять, мне тебя жаль

Много букв, надо читать и думать. Это не твое, понимаю Действительно, не напрягай мозги. Всю жизнь прожил и не пользовался, зачем сейчас пытаться себя менять. Просто забей

А где ты видел что я писал про 2-5 минут это в среднем? Сам придумал и сам ответил на свою фантазию? Сервер обычный - 8. Топ 3 по онлайну и у меня на нем минимальный пинг (Новосибирск). 9 чисто для сравнения. Или новичкам эти сервера не доступны? Новичок из Новосибирска по твоему должен играть на 1 сервере с большим пингом вместо 8 сервера? Ночью - да, новичок может зарегистрироваться в игре и ночью. Что тебя тут удивляет? Теперь разбираем популярный бред "Где онлайн?" Все цифры ниже условные 1. Очередная фантазия. Где ты видел что я писал 500к это новички? Я писал регистрации. Регистрация не равно активный пользователь И цифры тут не важны, 500к регистраций, 100к или любое другое число. В 1 части я писал про проблемы новичков. Причем тут количество регистраций? 2. Онлайн - это текущее количество игроков на сервере А еще есть такие показатели - DAU, WAU, MAU ("Daily/Weekly/Monthly Active Users ). То-есть активные юзеры за 1 день, неделю и месяц Допустим сейчас в игре 10 онлайна. 1 игрок вышел, осталось 9 игроков на сервере. Пришел другой игрок, снова стало 10. Онлайн не изменился, но в игру за день поиграло 11 человек - это DAU Далее другой игрок который неделю не заходил в игру зашел в нее - получаем 12 человек WAU Тоже самое и с MAU То-есть в пике онлайн был 10 человек, но активных пользователей у игры - 13 человек 3. Про новичков Регистрация не равно новичок - человек может открыть игру, нажать регистрация, с первых секунд ему может что-то не понравится и он ее закроет и больше никогда не вернется В этом случаи мы получили регистрацию, но человек не стал активным игроком Разработчики в играх меряют такой показатель как "Retention". и считают его за 1, 2, 3 и так далее до 30 дня В зависимости от жанра и каких то других факторов он разный у игр Например Retention 1-го дня у какой-нибудь гипер-казуальной игры может быть 90% (это значит что из всех регистраций 90% зашли на следующий день), а Retention 30-го дня 1% (это значит что из всех регистраций до 30-го дня дошло только 1% игроков) У хардкорных игр Retention 1-го дня может быть 25% из-за более сложного входа в игру чем у казуалок, но зато Retention 30-го дня может быть сильно выше, например 5% После удержания игрока считаю "Среднее время жизни". И этот показатель также зависит от жанра Например в гипер-казуальной игре среднее время жизни может быть 1 день или даже несколько часов. У танков среднее время жизни игрока допустим 3 года Отсюда вытекают понятные выводы (на примере танков, цифры также условные): Онлайн может падать даже если в игре ничего не сделали плохого - 3 года назад получили много регистраций и активных игроков. Их время жизни подошло к концу и они отваливаются. А текущее количество регистраций (появление новых игроков) не перекрывает этот отвал Если бы количество регистраций всегда было одинаково, то и онлайн +/- был бы одинаковым (но на деле он будет конечно ниже, потому-что есть еще другие факторы по типу того что игра устаревает, выходят конкуренты и так далее)

8 сервер30 сек ожидания - https://youtu.be/WmI97Dkw-lw1 минута ожидания - https://youtu.be/xaFsM5CYs9k9 сервер1 минута ожидания - https://youtu.be/qc40ZfRKQiEВ обычное время (и например на нормальном 8 сервере)Ночью будет хуже. Будут бои с ожиданием и по 2 и по 3 минутыНо зачем тебе думать и что-то проверять, верно? Пукнул коммент и доволенПо поводу регистраций - как ты определил что они эфемерные? У тебя есть прямой доступ к статистике игры? Поделишься цифрами?Я привел цифры с сайта вотньюс. В 21 году в среднем в месяц было 150к регистраций. 150к х 12 месяцев = 1.8 миллиона игроков за годТо-есть по твоей логике они в 21 году получили почти 2 миллиона регистраций, но в 25 году у них 0 регистраций? Все новички в мире закончились?